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Méthos sympathisant démocrate
 Age : 26 Inscrit le : 08 Mar 2008 Messages : 382 Localisation : Orléans
| Sujet: Colère anti raciste Ven 25 Juil 2008 - 10:08 | |
| http://www.lemonde.fr/sports/article/2008/07/25/un-peloton-loin-d-etre-black-blanc-beur_1077002_3242.html Je l'attendais et je m'étonne même que cela ne soit pas sortis plus tôt. Je suis en colère ce matin contre toute cette clique politico médiatique qui tiens à voir dans son voisin non pas un français mais un français noir, arabe ou asiatique. J'en ai marre de ces racistes qui considère sans le dire que les gens de couleure sont tellement incapables qu'il faut leur offrir des passes droits dans tous les domaines. Quand donc verra t on un politicien se lever pour rappeler que la seule chose qui compte, c'est le mérite et les capacités. |
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melpat sympathisant démocrate

 Age : 47 Inscrit le : 13 Juil 2008 Messages : 179 Localisation : Hérault - Marseillan
| Sujet: Re: Colère anti raciste Ven 25 Juil 2008 - 10:13 | |
|  _________________ Si tu peux rester digne en étant populaire, Si tu peux rester peuple en conseillant les rois Et si tu peux aimer tous tes amis en frère Sans qu'aucun d'eux soit tout pour toi.........Rudyard Kipling
Patrick Melara - http://capmarseillan.free.fr/ |
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Prouesse démocrate acharné

 Age : 23 Inscrit le : 29 Fév 2008 Messages : 805 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Colère anti raciste Ven 25 Juil 2008 - 11:19 | |
| Grand bien fasse aux noirs, jaunes, rouges, verts de ne pas s'intéresser à un tel sport plein de bleus et de lignes blanches (sens propre ou figuré ?).
Je suis du même avis que Méthos. A ceci prêt qu'étant pourtant contre la discrimination positive, je pense qu'elle est nécessaire dans les institutions publiques. _________________
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signora démocrate indispensable

Inscrit le : 15 Juil 2007 Messages : 3371 Localisation : lyon
| Sujet: Re: Colère anti raciste Ven 25 Juil 2008 - 11:34 | |
| Pas de discrimination ni positive ni négative ... C'est la meilleure et seule solution ! _________________ La Terre est fragile, nous avons chacun le pouvoir et le devoir de la respecter. Yann Arthus-Bertrand |
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Alain BERTIER modérateur
 Age : 69 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 2605 Localisation : DREUX
| Sujet: Re: Colère anti raciste Ven 25 Juil 2008 - 11:38 | |
| | Prouesse a écrit: | A ceci prêt qu'étant pourtant contre la discrimination positive, je pense qu'elle est nécessaire dans les institutions publiques. |
Il y a partout et tout le temps deux grands partis : celui des "je suis pour sauf quand ça ne m'arrange pas" et celui des "je suis contre sauf quand ça m'arrange d'être pour". _________________ La seule chose nécessaire au triomphe du mal c'est que les braves gens ne fassent rien. The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt. Bertrand Russell http://legaulois.blogspot.com/ |
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Prouesse démocrate acharné

 Age : 23 Inscrit le : 29 Fév 2008 Messages : 805 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Colère anti raciste Ven 25 Juil 2008 - 12:00 | |
| ^_^ Alors je m'explique.
Je pense effectivement que la discrimination positive est néfaste pour l'employeur comme pour l'employé. Le premier ayant peut-être recruté une personne moins bien qualifiée pour le poste et le second car il portera l'écriteau "pistonné/assisté".
Mais comment faire dans ce cas pour permettre une meilleure diversité, à chacun d'avoir une chance et d'éviter le racisme primaire ? Et bien il faut changer la société, sa vision qu'elle a d'elle-même.
Et pour ce faire, je crois qu'il est nécessaire que l'exemple soit donné par les hautes instances publiques, celles visibles et qui ont un large rayonnement médiatique, notamment le gouvernement. C'est pourquoi je dis être favorable à une mixité homme/femme et qu'il y ait une représentation des principales ethnies. Tout en veillant bien à ne pas communautariser les français. _________________
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signora démocrate indispensable

Inscrit le : 15 Juil 2007 Messages : 3371 Localisation : lyon
| Sujet: Re: Colère anti raciste Ven 25 Juil 2008 - 12:03 | |
| Pas question. Une compétence = 1 poste. On se fiche si c'est un blanc un jaune ou un vert. Egalement que cela soit un homme ou une femme. Ras le bol de ces histoires. _________________ La Terre est fragile, nous avons chacun le pouvoir et le devoir de la respecter. Yann Arthus-Bertrand |
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Prouesse démocrate acharné

 Age : 23 Inscrit le : 29 Fév 2008 Messages : 805 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Colère anti raciste Ven 25 Juil 2008 - 12:15 | |
| Bien chef !
Je trouve ton raisonnement très minimaliste. D'ailleurs, pour 1 poste ministériel, j'espère bien qu'il faille plus d'1 compétence.
Dis différemment, je pense qu'il faut prendre en compte comme une compétence, le fait de pouvoir, par son sexe, son âge, sa couleur, etc.. avoir un plus grand rayonnement, un lien plus fort, un meilleur impact sur le citoyen. _________________
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signora démocrate indispensable

Inscrit le : 15 Juil 2007 Messages : 3371 Localisation : lyon
| Sujet: Re: Colère anti raciste Ven 25 Juil 2008 - 12:20 | |
| Excuse moi je n'ai pas eu l'occasion d'embaucher un ministre !!! D'où mon incompétence. _________________ La Terre est fragile, nous avons chacun le pouvoir et le devoir de la respecter. Yann Arthus-Bertrand |
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d'avalie noire démocrate acharné

 Age : 41 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 858 Localisation : France
| Sujet: Re: Colère anti raciste Ven 25 Juil 2008 - 12:29 | |
| Même si a priori seule la compétence doit primer, je suis d'accord que dans le cas d'une embauche, il s'agit d'un tout et qu'il faut savoir trouver l'équilibre subtil entre tous ses collaborateurs. Je viens d'embaucher une personne qui approche la soixantaine, parce que pour encadrer une équipe de 10 gars qui travaillent tous les jours sur le terrain, il vaut mieux, à diplome ou grade égal, ce type d'encadrant plutôt qu'une jeune fille qui sort de l'école. Dans les compétences, est aussi inclue l'expérience et aussi un peu le sexe, ne vous en déplaise, Mesdames. Par contre, dans mes bureaux, j'ai beaucoup plus de femme (intelligentes, jeunes et belles, tant qu'à faire...)(oui, je suis un affreux macho.) Bon appetit _________________ Vivre, c'est lutter, aimer et espérer |
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signora démocrate indispensable

Inscrit le : 15 Juil 2007 Messages : 3371 Localisation : lyon
| Sujet: Re: Colère anti raciste Ven 25 Juil 2008 - 12:37 | |
| Hors d'ici, ami d'avalie ! Qui ne reconnait pas le symbole masculin ... Et prend prouesse pour une dame. Pas idée aussi de prendre une grenouille pour avatar quant on est un garçon ! _________________ La Terre est fragile, nous avons chacun le pouvoir et le devoir de la respecter. Yann Arthus-Bertrand |
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Alain BERTIER modérateur
 Age : 69 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 2605 Localisation : DREUX
| Sujet: Re: Colère anti raciste Ven 25 Juil 2008 - 13:06 | |
| | Prouesse a écrit: | Alors je m'explique. ... je dis être favorable à une mixité homme/femme et qu'il y ait une représentation des principales ethnies. Tout en veillant bien à ne pas communautariser les français. |
Tu continues : "je suis pour tenir compte de l'ethnie, mais je suis contre le communautarisme". Tu as vraiment du mal à supporter tes contradictions. _________________ La seule chose nécessaire au triomphe du mal c'est que les braves gens ne fassent rien. The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt. Bertrand Russell http://legaulois.blogspot.com/ |
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libre démocrate indéfectible

 Age : 39 Inscrit le : 12 Mai 2008 Messages : 1198 Localisation : Gironde
| Sujet: Re: Colère anti raciste Ven 25 Juil 2008 - 14:20 | |
| | signora a écrit: | Pas de discrimination ni positive ni négative ... C'est la meilleure et seule solution ! |
La discrimination, positive ou pas, n'est pas acceptable. Je ne comprends même que, quand on est contre la discrimination, on soit pour la discrimination positive. Car la discrimination, c'est "on ne veut pas de vous parce que vous êtes noir, arabe,... même si vous avez les compétences et qualités nécessaires pour le poste". La discrimination positive, c'est "on veut de vous parce que vous êtes noir, arabe...même si vos compétences et qualités suffisent en soi pour que vous soyez choisi". Bref, l'excès inverse.
Prenez Harry Roselmack. Pour moi, c'est un très bon journaliste, dont les seuls talents devraient suffire pour qu'il se retrouve à présenter le JT de TF1. Or c'est un fait que sa couleur de peau a joué dans son recrutement. Cela ne devrait pas exister. Ca peut donner en plus l'impression fausse qu'on ne l'a choisi que pour ça.
Alors il faut lutter contre la discrimination et faire en sorte que l'on ait tous les mêmes chances, que l'on soit blanc, noir, arabe,... mais pas de discrimination positive.
Et que l'on soit blanc, noir, arabe,... nous sommes tous citoyens de ce pays. _________________ Votez Bilou ! (vous pouvez le faire au moins une fois par jour) : http://www.mon-animal-est-sympa.com/index.php?#/concours/vote/47/ |
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juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 9704 Localisation : Blois
| Sujet: Re: Colère anti raciste Ven 25 Juil 2008 - 14:39 | |
| | surtout que si on se réfère au "casting" guvernemental, la discrimination positive que ce soit raciale, ou pour les femmes, on ne peut pas dire que c'est une réussite, car l'incompétence de pas mal de dames, qu'elles soient blanches , noires, arabes, est effectivement plus une mauvaise chose pour les femmes de quelques couleurs qu'elles soient, j'aurais préféré qu'on mette les bonnes personnes pour le bon job, m'en fout que ce soit un homme à pois rouges, s'il est compétent. |
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Prouesse démocrate acharné

 Age : 23 Inscrit le : 29 Fév 2008 Messages : 805 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Colère anti raciste Ven 25 Juil 2008 - 14:40 | |
| | Alain BERTIER a écrit: | | Prouesse a écrit: | Alors je m'explique. ... je dis être favorable à une mixité homme/femme et qu'il y ait une représentation des principales ethnies. Tout en veillant bien à ne pas communautariser les français. |
Tu continues : "je suis pour tenir compte de l'ethnie, mais je suis contre le communautarisme". Tu as vraiment du mal à supporter tes contradictions. |
Peux-tu détailler là où tu ne comprends pas ?
Le communautarisme est le repli sur soi, sur un groupe pour la raison qu'ils ont un lien commun. En ce cas là, l'ethnie.
Je ne vois pas de paradoxe dans mes propos. On doit, selon moi, profiter que certaines personnes fassent parties d'une minorité pour améliorer l'échange avec la masse citoyenne. Cela n'implique pas obligatoirement du communautarisme. _________________
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