espace de discussion pour tous les sympathisants du Mouvement Démocrate
AccueilCalendrierFAQRechercherS'enregistrerConnexion
 

prix du pétrole

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivante
AuteurMessage
juju41
disciple de Platon


Sexe:Féminin
Age : 54
Inscrit le : 12 Mai 2007
Messages : 10930
Localisation : Blois

MessageSujet: prix du pétrole   Jeu 22 Mai 2008 - 14:16

agoravox
par Paul Villach
mercredi 21 mai 2008



La hausse continue du prix des carburants : scénario délirant d’un bouleversement prochain ?


Est-il raisonnable d’acheter encore une voiture aujourd’hui ? Celles qui roulent ne sont-elles pas dès maintenant condamnées à brève échéance à l’immobilisation le long des rues, des routes ou dans les garages ? Va-t-on voir sous peu villes et campagnes devenir des cimetières de voitures ?


[/url] Autrement dit, l’augmentation quotidienne du prix des carburants ne porte-t-elle pas en elle, à court terme, la fin de la civilisation automobile avec les bouleversements immédiats et brutaux du mode de vie qu’elle a produit au XXe siècle. Voit-on revenir le temps où les carrosses étaient le privilège de la fraction la plus riche de la population, du moins tant qu’une alternative énergétique comme l’électricité ou l’hydrogène ne sera pas opérationnelle ?

Un dollar de plus tous les trois jours

Le prix du baril de pétrole a atteint, mardi 20 mai 2008, 129,31 dollars à New York. Depuis des semaines, il augmente quasiment d’un dollar tous les trois jours. C’est en février dernier qu’il a franchi la barre psychologique des 100 dollars. Pour mémoire, en 1999, le baril revenait à 20 dollars et, en 2003, à 30. Du coup, les prix à la pompe atteignent des records : un litre de super sans-plomb 95 tourne autour d’1,50 euro, (soit 10 francs !), et le litre de gazole tend à le dépasser.
Les professions qui sont les plus exposées sont entrées en action : les marins-pêcheurs barrent les ports, les chauffeurs routiers s’apprêtent à renouer avec le blocage des raffineries. Les stations-service dans certaines régions sont prises d’assaut et affichent déjà des cuves vides.

Facteurs structurels et conjoncturels

On sait tous que les cours du pétrole dépendent, disent les experts, de facteurs tant structurels que conjoncturels. L’arrivée des pays « émergents » à l’âge du développement industriel a accru la demande que l’offre ne peut forcément satisfaire, surtout si les pays producteurs entendent maintenir leurs revenus à un niveau élevé. La moindre tension politique dans une région d’extraction accroît aussitôt les tensions sur le marché, qu’il s’agisse de l’Irak, de l’Iran, du Nigéria ou du Venezuela. S’ajoutent à cette occasion les ravages des spéculateurs.

Peut-on imaginer que les prix retombent ? Il ne semble pas. Sans doute, rendent-ils concurrentiel le développement d’autres énergies, et contraignent-ils à des mesures drastiques d’économie. Mais les premières ne sont pas encore opérationnelles et les secondes ont leurs limites. Va donc venir un temps très proche, si ce n’est déjà fait, où nombre de familles vont devoir se servir de moins en moins de leur voiture jusqu’à y renoncer. Quels revenus sont en mesure aujourd’hui de faire face à cette hausse continue des carburants ? Sûrement pas ceux de la majorité des Français.

Vivre sans voiture dans un monde pour voitures

On voit déjà pour une famille les conséquences d’être sans voiture quand elle s’est établie dans le lotissement d’un de ces villages satellites plus ou moins éloignés d’une ville métropole où ses membres travaillent et en périphérie de laquelle se sont concentrés les centres commerciaux. Les transports en commun sont encore loin d’être faciles pour seulement se rendre à son travail ou faire ses courses. Ne parlons plus de voyages : l’avion comme la voiture deviendra lui aussi hors de prix : le tourisme de masse est condamné à une mutation sans précédent. Quant aux produits de toute nature qui pour être offerts aux clients doivent être acheminés par transports, ils ne peuvent eux aussi qu’augmenter du coût croissant des carburants.

On n’ignore pas que, dans le prix d’un litre d’essence, la taxe intérieure sur les produits pétroliers est d’environ 70 %. Mais quand bien même l’État accepterait de la rogner, au train où vont les cours du baril, dans un an ou deux on se retrouvera devant le même problème.

Ce scénario catastrophe est-il délirant ? A-t-il été imaginé par les gouvernants ? Des solutions ont-elles été explorées ? À partir de quel prix du litre d’essence le processus va-t-il s’enclencher ? Attend-on que l’on soit devant le fait accompli pour contraindre les citoyens à s’adapter vaille que vaille à ce bouleversement ? Celui-ci peut-il se faire progressivement en douceur ou au contraire dans la douleur ? La pénurie et le marché noir qu’elle engendre avec son cortège de dissensions, de « siphonages » des réservoirs et d’agressions des réserves, sont-ils inévitables ? Une « policiérisation » accrue au nom de la sécurité ne va-t-elle pas être favorisée ? La société française peut-elle résister sans trop de dommages à un changement de civilisation aussi radical ? Ou bien ce scénario ne peut-il germer heureusement que dans un esprit complètement siphonné ? Paul Villach



[url=http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=40142]http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=40142


Revenir en haut Aller en bas
liberspirita
sympathisant démocrate


Sexe:Masculin
Age : 40
Inscrit le : 28 Oct 2007
Messages : 382
Localisation : Jura (39)

MessageSujet: Re: prix du pétrole   Sam 24 Mai 2008 - 22:50

le scénario pourrait être catastrophique, si et seulement si cette hausse continue d'être aussi brutale.
La pénurie de pétrole est inéluctable à long terme, et il est donc souhaitable que son prix augmente dans le monde entier proportionnellement à sa rareté, à un rythme suffisament soutenu pour que la science imagine et conçoive les alternatives.

l'erreur de nos gouvernants serait aussi de céder aux corporatismes comme les marins-pecheurs ... leur donner l'illusion qu'on peut continuer sans vergogne à purger les fonds marins avec du carburant pas cher, alors qu'il serait plus raisonnable de les aider à sortir dignement de cette profession.
Revenir en haut Aller en bas
modorange
démocrate acharné


Sexe:Masculin
Age : 19
Inscrit le : 26 Jan 2008
Messages : 732
Localisation : Alençon

MessageSujet: Re: prix du pétrole   Dim 25 Mai 2008 - 3:27

Tout à fait d'accord !
Mais attention... il faut quand même protéger notre peche. Du poisson 100% élevage, non merci...
_________________
http://totacrecal.free.fr/index.html
Revenir en haut Aller en bas
Alain BERTIER
démocrate indispensable


Sexe:Masculin
Age : 69
Inscrit le : 07 Déc 2007
Messages : 2693
Localisation : DREUX

MessageSujet: Re: prix du pétrole   Dim 25 Mai 2008 - 5:44

liberspirita a écrit:
le scénario pourrait être catastrophique, si et seulement si cette hausse continue d'être aussi brutale.
La pénurie de pétrole est inéluctable à long terme, et il est donc souhaitable que son prix augmente dans le monde entier proportionnellement à sa rareté, à un rythme suffisament soutenu pour que la science imagine et conçoive les alternatives.

l'erreur de nos gouvernants serait aussi de céder aux corporatismes comme les marins-pecheurs ... leur donner l'illusion qu'on peut continuer sans vergogne à purger les fonds marins avec du carburant pas cher, alors qu'il serait plus raisonnable de les aider à sortir dignement de cette profession.


_________________
The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt.
Bertrand Russell
http://legaulois.blogspot.com/
Revenir en haut Aller en bas
Alain BERTIER
démocrate indispensable


Sexe:Masculin
Age : 69
Inscrit le : 07 Déc 2007
Messages : 2693
Localisation : DREUX

MessageSujet: Re: prix du pétrole   Dim 25 Mai 2008 - 5:47

modorange a écrit:
Tout à fait d'accord !
Mais attention... il faut quand même protéger notre peche. Du poisson 100% élevage, non merci...

Garantir le gazole à 0.40€ comme l'a fait notre illustre ministre, ce n'est pas protéger notre pêche, car ce n'est pas tenable, et cela va générer des revendications identiques pour tous les usages professionnels du pétrole ou de ses sous-produits.
_________________
The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt.
Bertrand Russell
http://legaulois.blogspot.com/
Revenir en haut Aller en bas
pourleboss
démocrate acharné


Sexe:Masculin
Age : 54
Inscrit le : 22 Mai 2007
Messages : 461
Localisation : 69620 LEGNY

MessageSujet: Re: prix du pétrole   Dim 25 Mai 2008 - 8:46

Le prix du pétrole est artificiel... Il ne dépend pas tant que ça des réserves (d'ailleurs, mettez un litre d'huile + 1 litre de GO, votre voiture roule mais on ne vous l'autorise pas). Ce prix de baril est concocté par les spéculateurs du marché boursier... avec en tête... TOTAL !!! Société ... (!) Française(!).
Nous marchons sur la tête depuis bien longtemps. Misère !!!
_________________
************
Maurice.69

MoDemement Vôtre
Revenir en haut Aller en bas
liberspirita
sympathisant démocrate


Sexe:Masculin
Age : 40
Inscrit le : 28 Oct 2007
Messages : 382
Localisation : Jura (39)

MessageSujet: Re: prix du pétrole   Dim 25 Mai 2008 - 9:17

ça fait bien longtemps que je roule à l'huile de kebab filtrée (dans ma vieille 305 ...)

Quant à l'affirmation sur la spéculation, c'est digne d'un Besancenot qui chercherait absolument des coupables à une situation qui résulte uniquement d'un marché tendu (l'offre ne suit pas la demande ...)

http://www.libres.org/francais/actualite/archives/actualite_1005/petrole_a4_4205.htm
Revenir en haut Aller en bas
Alain BERTIER
démocrate indispensable


Sexe:Masculin
Age : 69
Inscrit le : 07 Déc 2007
Messages : 2693
Localisation : DREUX

MessageSujet: Re: prix du pétrole   Dim 25 Mai 2008 - 10:01

pourleboss a écrit:
Le prix du pétrole est artificiel... Il ne dépend pas tant que ça des réserves (d'ailleurs, mettez un litre d'huile + 1 litre de GO, votre voiture roule mais on ne vous l'autorise pas). Ce prix de baril est concocté par les spéculateurs du marché boursier... avec en tête... TOTAL !!! Société ... (!) Française(!).
Nous marchons sur la tête depuis bien longtemps. Misère !!!

Tu as des éléments pour soutenir cette affirmation?
Est-ce que les compagnies aériennes (Air France la première), grandes consommatrices de produits pétroliers, qui achètent A TERME, c'est à dire spéculent, les quantités dont elles auront besoin dans les deux prochaines années, commettent un péché? Et la croissance chinoise qui entraîne une forte augmentation de sa consommation de pétrole (d'exportateur elle est devenue gros importateur), cela n'a aucune incidence sur la demande globale et donc sur le prix?
La seule partie artificielle du prix du pétrole A LA POMPE, c'est la TIPP dont l'évolution n'est pas neutre.
_________________
The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt.
Bertrand Russell
http://legaulois.blogspot.com/
Revenir en haut Aller en bas
pourleboss
démocrate acharné


Sexe:Masculin
Age : 54
Inscrit le : 22 Mai 2007
Messages : 461
Localisation : 69620 LEGNY

MessageSujet: Re: prix du pétrole   Dim 25 Mai 2008 - 10:41

ça gave, hein ?, le côté boursier de mes attaques... mais l'occultation systématique de mes autres arguments (car quand je parle de bourse, je ne la laisse jamais seule... 1 litre d'huile+1 litre de GO) vous ne croyez pas que ça puisse me prendre la tête de temps en temps. Car l'interdiction d'ajouter l'huile au GO n'est-elle pas pour mieux spéculer ?...

Besancenot, connais pas !!! Marché tendu : n'y crois pas. Suis plus naïf depuis lulure !!!
Attends toujours que les prix de pompe baissent quand celui du baril baisse. L'ai jamais vu !!!
_________________
************
Maurice.69

MoDemement Vôtre
Revenir en haut Aller en bas
roymustang
sympathisant démocrate


Sexe:Masculin
Age : 18
Inscrit le : 24 Mai 2008
Messages : 59
Localisation : Montbéliard

MessageSujet: Re: prix du pétrole   Dim 25 Mai 2008 - 10:43

Je suis de ceux qui disent que la hausse du prix du baril du pétrole est due à la spéculation. Les pays de l'OPEP me font rire quand ils disent qu'ils augmentent leur production pour faire baisser un peu les pris alors qu'ils savent bien que la hausse du prix du pétrole est bénéfique pour eux car aujourd'hui, on ne peut pas s'en passer.

Certains justifient la hausse du prix du baril par le facteur rareré mais c'est totalement faux. Ce sont les spéculateurs qui font circuler ses informations ainsi que les pays de l'OPEP pour pouvoir augmenter le prix du baril. Pour certains, il n'y aura plus de pétrole dans 50 ans mais pou d'autres, l'échéance arrivera dans 100 ans, cela montre bien que les spéculateurs y sont pour quelque chose surtout qu'il existe encore des gisements de pétrole au Groënland qui sont encore inexploités car trop coûteux mais avec la fonte des glaces, ces gisements seront accessibles plus facilement.

Je vais parler de la situation sociale dans les pays de l'OPEP. On pourrait penser que la hausse du baril du pétrole servirait à développer à aider les populations des pays de l'OPEP mais ce n'est qu'une fiction car ce n'est qu'une minorité qui jouissent de l'or noir et non la population toute entière car la vie dans ses pays reste archaïque et on peut se demander si un jour la population profitera pleinement de la hausse du prix du baril de pétrole car même si leur situation s'améliorent petit par petit comme la construction d'usines qui traitent l'eau de mer par les rentiers du pétrole, elle reste précaire par rapport aux prfotis faits sur le pétrole. J'avais envie de faire une petite parenthèse sur la situation sociale de la population des pays de l'OPEP.
Revenir en haut Aller en bas
Alain BERTIER
démocrate indispensable


Sexe:Masculin
Age : 69
Inscrit le : 07 Déc 2007
Messages : 2693
Localisation : DREUX

MessageSujet: Re: prix du pétrole   Dim 25 Mai 2008 - 10:50

pourleboss a écrit:
ça gave, hein ?, le côté boursier de mes attaques... mais l'occultation systématique de mes autres arguments (car quand je parle de bourse, je ne la laisse jamais seule... 1 litre d'huile+1 litre de GO) vous ne croyez pas que ça puisse me prendre la tête de temps en temps. Car l'interdiction d'ajouter l'huile au GO n'est-elle pas pour mieux spéculer ?...

Besancenot, connais pas !!! Marché tendu : n'y crois pas. Suis plus naïf depuis lulure !!!
Attends toujours que les prix de pompe baissent quand celui du baril baisse. L'ai jamais vu !!!

Tu as remarqué que l'Etat, depuis toujours, contrôle la production, la distribution et l'usage des produits pétroliers en tant qu'énergie. Il ne permet donc pas la substitution au pétrole d'autres produits dont il ne peut contrôler la production et la consommation. Ce qui peut se passer de mieux, c'est qu'il invente une TIHA (Taxe Intérieure sue les Huiles Agricoles) qui lui rapporte autant que la TIPP.
_________________
The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt.
Bertrand Russell
http://legaulois.blogspot.com/
Revenir en haut Aller en bas
Korigan
démocrate acharné


Sexe:Masculin
Age : 41
Inscrit le : 01 Oct 2007
Messages : 737
Localisation : gironde

MessageSujet: Re: prix du pétrole   Mar 27 Mai 2008 - 9:01

hier Bling bLing annoncait que la TIPP rapportait 170 millions d euos tous lmes trimestres et qu ils seraent affecté à fond de somidarité pour profession touché par le cout elevé du pétrole....

voilà une vion long terme
merci président...
_________________
"An douar a zo re gozh, evit ober goap anezhan "
la Terre est trop vieille pour que lon se moque d elle
proverbe breton
Revenir en haut Aller en bas
juju41
disciple de Platon


Sexe:Féminin
Age : 54
Inscrit le : 12 Mai 2007
Messages : 10930
Localisation : Blois

MessageSujet: Re: prix du pétrole   Mar 27 Mai 2008 - 9:03

c'est pas la TIPP mais la TVA...
Revenir en haut Aller en bas
Korigan
démocrate acharné


Sexe:Masculin
Age : 41
Inscrit le : 01 Oct 2007
Messages : 737
Localisation : gironde

MessageSujet: Re: prix du pétrole   Mar 27 Mai 2008 - 9:06

à oui...encore mieux...
ja avis doute...
une idée du montant collectée par la TIPP...?
_________________
"An douar a zo re gozh, evit ober goap anezhan "
la Terre est trop vieille pour que lon se moque d elle
proverbe breton
Revenir en haut Aller en bas
juju41
disciple de Platon


Sexe:Féminin
Age : 54
Inscrit le : 12 Mai 2007
Messages : 10930
Localisation : Blois

MessageSujet: Re: prix du pétrole   Mar 27 Mai 2008 - 9:09

80% sur le prix du litre, multiplié par la consommation journalière
su tous les carburants en france...peut pa te dite combien ça fait, mais ça doit cuber...
Revenir en haut Aller en bas

prix du pétrole

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 6Aller à la page : 1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivante

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum pour le Mouvement Démocrate :: Actualités :: Actualités Générales-