[mesure Sarko] la réforme des universités

Sujet: Re: [mesure Sarko] la réforme des universités Mar 27 Nov 2007 - 20:03

Et ce n'est que le début ! Imaginez pendant 5 ans à ce rythme effréné !
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UN TEMPS POUR TOUT.

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Sujet: Re: [mesure Sarko] la réforme des universités Mer 28 Nov 2007 - 1:47

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Sujet: Re: [mesure Sarko] la réforme des universités Mer 28 Nov 2007 - 12:03

Combien de techniques actuelles extrêmement intéressantes et rentables sont issues de la fusion de recherches qui, séparément, n'avaient aucun avenir industriel ?
Pour rassembler des idées, il faut pouvoir les avoir, ces idées...
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Sujet: Re: [mesure Sarko] la réforme des universités Mer 28 Nov 2007 - 12:12

j'adore le ton ironique de pomme sur ce sujet.

il est évident qu'il ne faut pas fermer toutes les filières décrites ci-dessus. ce serait une hérésie.

il faut que la recherche française puissent se développer dans tous les domaines car personne ne sait celles qui sont( et celles qui seront) porteuses d'avenir a plus ou moins long terme. de plus toutes les sciences sont interconnectables a un moment donné. la science est un tout et plus on modélise l'infiniment petit et l'infiniment grand, plus on s'aperçoit des convergences....

la difficulté est de maintenir des filières qui ne sont porteuses d'emplois pour aujourd'hui et demain mais qui le seront pour après-demain. faut-il des numerus clausus drastiques pour ces filières?

la recherche a-t-elle vocation à être rentable? si oui arrêtons la recherche fondamentale et n'ayons qu'une approche étriquée du problème en ne favorisant que la recherche appliquée...... ce serait stupide car la recherche appliquée a pour base la recherche fondamentale!!!!

maintenant comment gérer le douloureux problème de la rigueur budgétaires? la est la bonne question. malheureusement pour pouvoir être compétant dans tous les domaines il faut réorganiser la recherche en france en concentrant et en mutualisant tous les moyens autour de pôles compétitifs......
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"Ça fait beaucoup marrer les gens de voir qu'on peut se moquer de la politique, alors que dans l'ensemble, c'est surtout la politique qui se moque de nous."

Coluche

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Sujet: Re: [mesure Sarko] la réforme des universités Mer 28 Nov 2007 - 12:31

je n'ai jamais dit que la recherche fondamentale n'était pas rentable, bien au contraire( je me suis peut-être mal expliqué). je considère qu'elle est un investissement intelligent pour l'avenir. en me relisant je dits même que ce serait stupide de l'arrêter.

Invité

Quelques idées en vrac, concernant la recherche:

(R)établir un système indépendant et performant d'évaluation par les pairs (et non "comptable"), par exemple en rétablissant le CNRS dans sa mission d'évaluation;
Établir un système double de financement (je ne parle pas des sources, pour le moment): un financement sur projet (pour les recherches à court terme plus appliquées) en complément à un financement sur démarches (pour le long terme, plus fondamental). Ces financements devraient être effectués par des entités indépendantes élaborant une politique scientifique claire et représentative, s'appuyant sur les évaluations faites en 1/. On pourrait également considérer une troisième source de financement, destinée aux aspects structurels et fonctionnement;
Mutualiser les ressources documentaires, simplifier les démarches administratives, organiser des services d'aide à la recherche de financement et de lobbying au niveau européen, améliorer la communication scientifique à destination du "grand public" et des décideurs;
Exiger que les subventions données pour la recherche industrielle n'aient pas seulement un suivi financier, mais également (et surtout) un suivi scientifique;
Ré-équilibrer l'embauche des cadres entre docteurs et ingénieurs. Iniciter les entreprises à participer aux conférences internationales portant sur des secteurs de recherche les concernant;
Soutenir politiquement la recherche française (nos politiques sont probablement ceux qui critiquent le plus la recherche française. L'attribution d'un Nobel ou d'une médialle Fields n'a certes pas le retentissement d'une victoire à la Star Ac'...)

Sujet: Re: [mesure Sarko] la réforme des universités Jeu 29 Nov 2007 - 21:47

Bonjour,
Ce genre d'idées ne sont pas nouvelles... mais malheureusement bien peu écoutées:
http://www.sauvonslarecherche.fr/
(n'oubliez pas de signer la pétition Wink

)
K

Sujet: Re: [mesure Sarko] la réforme des universités Jeu 29 Nov 2007 - 23:12

Je vous transmets le mail d'une de mes anciennes étudiantes qui est sur le campus de Grenoble. J'enseigne en prépa. Les élèves de prépas n'ont vraiment pas la réputation d 'être de dangereux gauchistes, ce sont plutôt des jeunes gens bien élevés et paisibles. Il se font tabasser par les CRS et par le directeur de l'IEP en personne. J'ai l'impression que les médias sont loin de tout nous dire sur ce qui se passe sur les campus. A la fin, l'allusiion à l'étranger est pour deux collègues qui ont quitté la France (à temps !) Ihl est le directeur de l'IEP Grenoble.

MAIL :

Voici de petites nouvelles de Grenoble bloquée, en direct de l'iep, allez voir sur le lien s'il vous plait c'est important. (pour M. Barrière, voyez les ouailles que vous avez choyé, Aurélien et Maxime en première ligne, se sont pris des barres de fer dans le dos) Nota Béné, nous n'étions pas armés. De plus, on se balade pas comme ça sur le campus à 6H30 du matin avec trois chiens de garde. Un éleve tape un prof: c'est le renvoi dans l'heure. Le directeur de l'iep tape ses élèves, il est promu directeur de campagne de Destot, notre cher maire socialiste. Nous avons organisé une ag dans l'iep, nous avons demandé à Ihl de venir, il a dit qu'il ne parlerait pas avec nous. Hier à l'ag nous avions voté le blocage, 2500 vs 1000. LA fac bloque d'elle meme depuis 2semaines: ainsi, personne n'a besoin de se mobiliser, tout est maché. C'est un mouvement mort né, parce qu'ils nous l'on volé en nous permettant de ne pas nous mobiliser tout en ayant l'impression d'être impliqué. (vote par internet, blocage administratif préventif)
merci de vottre attention à tous, et vous, vous tous qui êtes à l'étranger.
anouchka

> http://rhone-alpes-auvergne.france3.fr/info/36910955-fr.php

Sujet: Re: [mesure Sarko] la réforme des universités Jeu 29 Nov 2007 - 23:29

Absolument scandaleux !
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UN TEMPS POUR TOUT.

Sujet: Re: [mesure Sarko] la réforme des universités Ven 30 Nov 2007 - 0:21

Un Directeur d'IEP qui frappe ses élèves!!!!!!!!!!
Mais il se croit à quelle époque ce sale type?

Faudrait renvoyer le mail avec une lettre chez Richard Décoings, directeur de Sciences Po Paris (un type bien)
secrétariat: lydia.leglise(at)sciences-po.fr
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« Lorsqu’une idée correspond à la nécessité de l’époque, elle cesse d’appartenir aux hommes qui l’ont inventée et elle est plus forte que ceux qui en ont la charge. » Jean Monnet

Sujet: Re: [mesure Sarko] la réforme des universités Ven 30 Nov 2007 - 10:25

Mouais, pas super cette histoire...
Par contre les blocages forcés de fac, c'est une très mauvaise stratégie à mon avis... j'ai vu ce que ça pouvait donner sur une fac où j'ai bossé: nos étudiants avaient manifesté, avaient fait quelques jours de grève, mais souhaitaient reprendre les cours. Des étudiants d'une autre fac ont débarqué, ont été très menaçants (nos étudiants essayant d'empêcher le blocage et de protéger leurs bâtiments). Mes étudiants m'ont expliqué qu'ils ont laissé tomber quand ils ont compris que ça allait tourner au cassage de gueule (certains des autres avaient des barres de fer... super...). Résultat: la fac a été vandalisée, ces c***** ont bousillé des serrurres en foutant de la colle dedans, ils ont fait brûler des tas de déchets devant la fac... rien de réjouissant à voir quand on se bat soit-même pour la fac, contre des conditions d'études déjà déplorables...

Malheureusement, je ne vois pas trop quels moyens on peut utiliser pour éviter ce genre de désastre: les votes de grèves sont souvent du n'importe quoi (je l'ai vu, et mes étudiants m'en ont raconté d'autres): votes à main levée sans aucun comptage, date de réunion pour les votes communiquées seulement aux "copains", meneurs qui n'écoutent qu'eux-même...
Les étudiants qui essayent de modérer les choses, et qui aimeraient des mouvements plus "intelligents" se retrouvent généralement rejetés (quand c'est pas carrément menacés).
Je peux à la fin comprendre que certains directeurs de fac, lassés de voir le résultat (réparations à faire, avec des sommes qui pourraient être utilisées à autre chose...) fassent appel malheureusement à la police. Et après, malheureusement, comme toujours, ceux qui payent ne sont pas toujours les plus coupables...

Enfin il faudrait que les étudiants comprennent que les blocages forcés rendent les mouvement extrêmement impopulaire, et qu'il serait bien plus intelligent de leur part de s'entendre avec les autres personnes de la fac (prof, personnels techniques, etc...) pour mener des mouvements coordonnés qui aient un poids.

K