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Le Modem survivra t-il aux municipales ?

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peltoh



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MessageSujet: Re: Le Modem survivra t-il aux municipales ?   Jeu 27 Mar 2008 - 14:58

democ-soc a écrit:
peltoh a écrit:

Mouais...
Je ne suis pas étasunien, je prends donc le mot "démocratie" dans son sens "habituel".

Dommage, car tu te prives d'une grille de lecture pour comprendre le MoDem et les tropismes de son leader.


J'avoue avoir le plus grand mal en effet à saisir quel est le projet de société du leader du Modem. Encore plus que pour la stratégie électorale du Modem, c'est dire !

Pour être tout à franc je me demande souvent si il en a un (de projet). Vouloir se tenir au centre ne peut pas être un projet en soi. Le centre ne se définit que par rapport aux autres forces politiques (ou autres courants de pensée) qui elle-mêmes sont mouvantes: le centre est donc mouvant lui aussi.

Tu me suggères là que ce projet serait à chercher du côté des étasunis. Mais du côté du "parti démocrate" de là-bas, ou bien du côté "Tocqueville en amérique" ? Soit-dit en passant, le parti démocrate étasunien est à fond dans la bipolarisation dénoncée ici par Bayrou...


democ-soc a écrit:
peltoh a écrit:

Qu'on l'utilise pour un nom de parti pourquoi pas, mais de là à dire que les autres partis ne sont pas démocrates c'est pousser.

Ben, je crois que personne n'a dit ca, ici.


Un peu, si. Voir le message auquel je répondais initialement.

democ-soc a écrit:
Encore que certains bourrages d'urnes (Perpignan...), faux electeurs (Paris Ve...) et autres "achats de voix"(Corbeil...) me fassent dire que certains le sont moins que d'autres, mais bon... Ne polémiquons pas!

Ne t'inquiète pas, un jour ou l'autre le Modem y sera confronté aussi. Mais bon... Ne procèd'intentionnisons pas!
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ArnaudH
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MessageSujet: Re: Le Modem survivra t-il aux municipales ?   Jeu 27 Mar 2008 - 15:08

Le projet du MoDem (faut lire avant de commenter..):
http://www.bayrou.fr/opencms/opencms/propositions/
Projet Démocrate de FB dans la Revue Commentaire:
http://bayrou-modem.exprimetoi.net/bienvenue-f60/idees-politiques-t2185.htm

Aux Etats-Unis, il n'y a pas de parti socialiste / travailliste ou de gauche radicale. C'est ce qui explique partiellement la bipolarisation et l'unité idéologique entre démocrates à l'échelle internationale. Dans d'autres pays (Italie, Japon, Inde), les démocrates ont fusionné avec les sociaux-démocrates, ce qui a renforcé la bipolarisation. Il existe des contre-exemples avec trois pôles (Royaume-Uni) ou plus (Allemagne).
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« Lorsqu’une idée correspond à la nécessité de l’époque, elle cesse d’appartenir aux hommes qui l’ont inventée et elle est plus forte que ceux qui en ont la charge. » Jean Monnet
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juju41
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MessageSujet: Re: Le Modem survivra t-il aux municipales ?   Jeu 27 Mar 2008 - 16:45

MoDem : que nous révèle le « buzz du découragement » ?


L'article du Monde daté du 27 mars ("sur internet, les blogueurs écrivent leur désarroi après le revers du MoDem") qui relaie certaines expressions de désarroi de militants de la blogosphère MoDem, témoigne d'un travers de notre mouvement : une forte propension à générer successivement et de manière disproportionnée de l'enthousiasme puis du découragement, par un phénomène d'entraînement collectif qu'on pourrait assimiler à du buzz.


Nous avons effectivement assisté au cours de la campagne présidentielle à l'essor d'un mouvement politique nouveau, notamment porté par un meilleur accès à l'information des citoyens grâce à l'internet. Ce mouvement s'est depuis paradoxalement livré de fait au dénigrement involontaire, mais certain, de ce même idéal démocratique et citoyen au nom duquel il s'était organisé en structure politique.

Comment cela est-il possible ? Tout simplement parce que nous exprimons sur la blogosphère MoDem ce qui est au coeur de nos contradictions de militants et de citoyens.

Nous suivons un idéal démocratique revisité par la société du savoir et des nouvelles technologies, qui consiste à prôner la libre expression de tout un chacun via l'internet (cet outil libérateur d'énergies citoyennes) et sa contribution libre à la construction d'un mouvement qui se voudrait par conséquent différent des partis classiques (grâce à une information circulant de manière transversale).


Comme chacun se sent co-responsable de ce bien collectif qu'est le MoDem, les frontières entre élus et électeurs internes du MoDem se trouvent complètement biaisées, redistribuées de manière inédite : plus de légitimité des élus s'ils ne correspondent pas aux attentes d'écoute démocratique permanente des militants et plus de militants s'ils ne sont pas reconnus comme des décideurs à part entière aux côtés des élus (grâce notamment à une communication qui se veut non-hiérarchique).


Parallèlement à cela, nous prônons la responsabilisation du citoyen, la défense de valeurs que nous voulons pérennes et un engagement pragmatique et volontaire pour affronter les défis à l'échelle du parti, de la société française et de l'humanité.


Mais dans les faits, ces fortes attentes se heurtent au principe de réalité, faisant finalement d'une bonne partie de cette blogosphère MoDem (pourtant minoritaire par rapport au nombre des adhérents), un miroir grossissant de nos insuffisances :



Un maximalisme qui provoque le défaitisme

Nous voulons dépasser les clivages traditionnels dans un élan de solidarité nationale ("la France de toutes nos forces") mais nous éprouvons un malaise destructeur dès que ce dépassement ne se fait pas dans une victoire éclatante, immédiate, ce qui nous ramène in fine à une conception guerrière de la politique.


Si le but ultime d'un combat électoral est bien de gagner pour pouvoir peser (seule la victoire pouvant assurer la promotion des idées par le maillage des élus ou le contrôle des leviers du pouvoir), l'ampleur démesurée que prend notre déception post-électorale (aux législatives et aux municipales) prouve que nous ne concevons notre identité actuelle en construction que dans notre opposition à d'autres et non par rapport à nos propres valeurs, renforçant ainsi ce positionnement même de "ni-ni" politicien que nous combattons pourtant vivement quand il nous est reproché par nos adversaires ou les medias.


Cela ne serait pas dérangeant si nous faisions preuve de plus de patience et d'indulgence face aux imperfections d'un mouvement récent, dont la doctrine politique et les modalités d'action sont encore à définir. Le problème est que le résultat de cette impatience est une versatilité qui nuit à l'action, à la projection sur le moyen et le long terme.



Une parole qui remplace l'action

Nous réclamons la démocratie en interne, mais les principes de cette démocratie étant portés, dans un parti en construction, à la fois par chacun de nous (c'est à dire partout) et par un centre de décision introuvable car encore faible ou contesté (donc nulle part), nous ne pouvons finalement faire confiance qu'à nous-mêmes et à ceux qui partagent nos opinions le temps d'une campagne ou d'un échange ponctuel de points de vue.


Ces échanges d'opinions en deviennent par conséquent souvent plus précieux que l'action, car la parole ne précède ou n'accompagne plus vraiment l'action (qui devrait être le but même du combat politique) mais finit par la remplacer comme source d'identité et de positionnement. Or seule l'action peut permettre l'affirmation véritable de l'identité et des valeurs d'un groupe.



Des repères collectifs incertains

Nous recherchons éperdument des repères collectifs, une idée du collectif dans laquelle notre individualisme trouverait une justification noble, puisque mise au service d'un idéal commun. Mais au fond de nous-mêmes, nous doutons de tout, et surtout du lien qui nous lie à d'autres dans un contrat d'association pourtant librement consenti, matérialisé par notre carte d'adhérent. Ce lien nous le brisons aussi facilement que d'autres contrats d'association au sein de la société dès lors qu'il n'est plus au service de notre épanouissement personnel, de l'idée souvent très noble que nous nous faisons des modalités et de la finalité de notre action (refus des compromis dégradants…), et donc de notre personne.


Il est vrai que, plutôt que de nous offrir le confort de repères bien définis, le positionnement nouveau que nous avons choisi nous force à évoluer dans une situation inconfortable faite d'incertitudes, de tâtonnements, d'échecs… or nous craignons plus que tout cette liberté nouvelle car elle est dure à assumer.



Une conception paradoxale du leadership et de la hiérarchie

B
ien qu'à la poursuite d'un idéal démocratique, nous voulons nous reposer sur un leader fort, fiable, en qui avoir confiance, mais nous nous détournons de lui dès lors qu'il n'incarne plus cet idéal absolu d'homme dominant la situation car omniscient et omnipotent, capable de mener ses troupes au combat et à la victoire tout en respectant des idéaux nobles (pourtant parfois contraires à l'efficacité de son action de commandant de troupes).


Parallèlement, dès que ce leader assume d'une manière ou d'une autre son rôle nous crions au déni de démocratie (il se détache du lot en assumant seul des décisions) et dénonçons la quête d'une ambition personnelle.


Cette contradiction vaut par extension pour toute forme de leadership au sein du MoDem, étant par ailleurs renforcée par le débat cadres UDF contre militants MoDem, anciens contre nouveaux... Ce débat se décline parfois de manière démagogique en un clivage entre dirigeants détenteurs du savoir et soupçonnés de ne pas vouloir le partager (car "le savoir c'est le pouvoir") et la masse des militants se considérant (souvent à juste titre) maintenue volontairement dans l'ignorance des décisions alors qu'elle se considère co-responsable du MoDem.

Cette dérive démagogique se retrouve dans les arguments de certains représentants ambitieux de la jeune génération, désireux de s'affirmer comme un recours face à la hiérarchie en brandissant la défense des militants, des adhérents de base MoDem contre le sommet hérité de la vieille UDF (dont ils font d'ailleurs paradoxalement parfois partie, étant issus pour certains de ses rangs).




Le refus des contraintes de l'action militante

Nous prônons le respect, la formation du militant et par extension l'éducation de nos concitoyens (auxquels nous voulons d'ailleurs ouvrir les yeux) comme la voie susceptible d'amener à la responsabilisation du citoyen, seule garante d'une société équilibrée, où les décisions seraient prises avec lucidité et courage. Nous tendons cependant à mépriser ceux qui, au sein du MoDem, n'ont pas, à nos yeux, atteint ce "haut degré de conscience citoyenne", conscience que nous assimilons plus souvent à une forme de critique maximaliste suffisante (nous jugeons sans ménagements le réel par rapport à un idéal), qu'à une lucidité assumée mais bienveillante, donc sereine, par rapport à la réalité.


Nous ne voulons ainsi en aucun cas être assimilés à ceux qui se contentent d'être de simples militants actifs sur le terrain, apportant modestement mais avec constance leur contribution à l'élaboration du projet de leur parti et respectant les principes de hiérarchie et de discipline de parti comme condition indispensable pour atteindre la victoire (l'action étant bien le but ultime de la politique). Or le militantisme politique, s'il n'exclue pas, loin de là, l'indépendance d'esprit et le débat, pose cependant comme pré-requis les principes de rigueur, d'esprit d'équipe et de discipline pour atteindre l'objectif d'une action efficace. C'est malheureusement une forme de conscience que nous ne voulons pas admettre comme telle, la jugeant servile, alors qu'elle exprime un choix véritable.



Conclusion : un phénomène de décantation somme toute naturel

En guise de conclusion, je souhaiterais dire que nous participons à un mouvement encore en construction, et que s'il est bien sûr plus qu'important de participer aux débats d'idées, à la définition des principes qui présideront à notre action, à la dénonciation des écarts entre les actes et les paroles, il n'est cependant en aucun cas légitime de considérer que le but premier d'un parti politique est de permettre l'épanouissement, dans un régime de transparence démocratique totale, des citoyens qui le composent.


Son but premier est de promouvoir par l'action politique externe (élections) les conditions économiques, sociales, matérielles d'un mieux-être pour nos concitoyens, définies dans un programme électoral.


C'est pour cela même que nous nous sommes engagés en politique, en toute connaissance de cause. Ce choix implique d'être cohérents et constants dans notre action, quelles que soient les difficultés, désaccords, doutes rencontrés. Il implique par conséquent la responsabilité des militants et non le spectacle désolant de leur versatilité. C'est pourtant cette même versatilité que nous reprochons à nos concitoyens, qui brûlent le lendemain ce qu'ils vénéraient la veille.


En définitive, je dirais que le buzz que nous constatons n'est pour beaucoup que le résultat naturel de la décantation de toutes ces énergies disparates réveillées par l'éclatante campagne de François Bayrou aux présidentielles, et qui découvrent, pour beaucoup d'entre-elles, l'écart naturel entre la soif d'idéal (plus facilement exprimable et donc amplifiée sur internet) et la réalité aride de l'action politique. C'est à chacun de nous de faire le choix le plus cohérent avec sa conscience de citoyen militant ou de citoyen tout court. La balle est définitivement dans notre camp.

Fotini Sidéris-Bach



http://modemvarois.over-blog.com/article-18162724.html
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MessageSujet: Re: Le Modem survivra t-il aux municipales ?   Jeu 27 Mar 2008 - 17:10

peltoh a écrit:

J'avoue avoir le plus grand mal en effet à saisir quel est le projet de société du leader du Modem. Encore plus que pour la stratégie électorale du Modem, c'est dire !
Pour être tout à franc je me demande souvent si il en a un (de projet). ...

Voila qui nous fait rajeunir!
Nous voila donc revenu au bon vieux temps des présidentielles avec les bonnes vieilles remarques: "il a pas de projet", "le centrisme ca n'existe pas" etc...
Il me semble que le PS avait un projet (moi, je ne conteste pas que l'adversaire ait un projet, c'est meme en le lisant que je suis passé au MoDem...) mais, pas de bol, sa candidate avoue 2 semaines apres le 2e tour qu'elle n'y croyait pas. Disons meme qu'elle n'y croit pas, car ce projet socialiste n'a toujours pas été redéfini depuis.

J'espere sincerement pour mon pays que le congres du PS accouchera d'un projet cohérent, socialiste ou social-démocrate, et pas d'une vague synthèse destiné à contenter tout le monde.
J'en doute mais je l'espere.

Quant à la stratégie et au bipolarisme, sans vouloir reprendre l'argumentaire d'Arnaud, le mode de scrutin a quand meme l'air d'y etre pour quelque chose, non?
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peltoh



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MessageSujet: Re: Le Modem survivra t-il aux municipales ?   Jeu 27 Mar 2008 - 17:27

democ-soc a écrit:
Voila qui nous fait rajeunir!
Nous voila donc revenu au bon vieux temps des présidentielles avec les bonnes vieilles remarques: "il a pas de projet", "le centrisme ca n'existe pas" etc...
Il me semble que le PS avait un projet (moi, je ne conteste pas que l'adversaire ait un projet, c'est meme en le lisant que je suis passé au MoDem...) mais, pas de bol, sa candidate avoue 2 semaines apres le 2e tour qu'elle n'y croyait pas. Disons meme qu'elle n'y croit pas, car ce projet socialiste n'a toujours pas été redéfini depuis.


Ah mais personnellement je considère que le PS n'avait pas non plus de projet à la présidentielle. On ne peut pas appeler "projet" un catalogue de mesures sans ligne directrice claire et sans cohérence globable. Pas d'objectif, pas de vision...

Je pense que le seul qui avait un projet clair c'était Sarkozy (en tous cas il a réussi à persuader le public qu'il en avait un) et que c'est aussi grâce à ça qu'il a été élu. On aime ou on aime pas ce qu'il proposait, mais au moins c'était clair et lisible.



democ-soc a écrit:
Quant à la stratégie et au bipolarisme, sans vouloir reprendre l'argumentaire d'Arnaud, le mode de scrutin a quand meme l'air d'y etre pour quelque chose, non?


Sans doute. D'un autre côté, on a quand même connu longtemps en France une situation avec 4 partis importants et chacun avec leur identité, avec les mêmes modes de scrutins qu'aujourd'hui.
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democ-soc
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MessageSujet: Re: Le Modem survivra t-il aux municipales ?   Jeu 27 Mar 2008 - 17:45

peltoh a écrit:

Je pense que le seul qui avait un projet clair c'était Sarkozy (en tous cas il a réussi à persuader le public qu'il en avait un) et que c'est aussi grâce à ça qu'il a été élu. On aime ou on aime pas ce qu'il proposait, mais au moins c'était clair et lisible.

On est d'accord.
Projet abject à mon gout, mais tout a fait cohérent.
Et il y croyait dur comme fer, lui!
J'aimais bien résumer ca en disant que Sarkozy a des convictions solides... mais inquietantes!
Peltoh a écrit:

Sans doute. D'un autre côté, on a quand même connu longtemps en France une situation avec 4 partis importants et chacun avec leur identité, avec les mêmes modes de scrutins qu'aujourd'hui.

De quels partis parles tu? PC-PS-UDF-RPR?
Au final, il y avait quand meme 2 blocs gauche-droite qui utilisaient le 1er tour comme "primaire".
Quand j'ai commencé à voter, UDF et RPR c'était bonnet-blanc et blanc-bonnet pour moi...
Ces 20 dernieres années, le seul facteur véritablement tripartite a été le FN... C'etait pas glorieux, et il se nourrissait d'ailleurs du refus de la bipolarisation.
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toutoune
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MessageSujet: Re: Le Modem survivra t-il aux municipales ?   Jeu 27 Mar 2008 - 23:00

Si Bayrou reprend les choses en mains, qu'il met un projet en place, prépare les européennes et visite les fédérations, c'est une bonne chose pour le modem. Et s'il lâche du lest aux sénateurs, ceux-ci ne l'attaqueront pas.
Il reprend du poil de la bête car il sait que les prochaines échéances électorales sont favorables à notre mouvement. Moins de désordre que pour les municipales donc moins de critiques dans la presse. Celle ci va se défouler sur le PS (congrès et crise concernant l'europe).
Et que le bureau exécutif s'attache à connaître le nombre exact de militants va dans le bon sens. On parle de 60000 et FB visait 100 000 pour la fin d'année. Il y a donc du pain sur la planche.
Parmis vous, qui a déjà règlé ses cotisations pour 2008?
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juju41
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MessageSujet: Re: Le Modem survivra t-il aux municipales ?   Jeu 27 Mar 2008 - 23:30

moi! jocolor
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toutoune
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MessageSujet: Re: Le Modem survivra t-il aux municipales ?   Jeu 27 Mar 2008 - 23:32

Tu as reçu une relance?
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bigordinien



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MessageSujet: Re: Le Modem survivra t-il aux municipales ?   Ven 28 Mar 2008 - 0:34

toutoune a écrit:
Si Bayrou reprend les choses en mains, qu'il met un projet en place, prépare les européennes et visite les fédérations, c'est une bonne chose pour le modem. Et s'il lâche du lest aux sénateurs, ceux-ci ne l'attaqueront pas.


message modéré pour propos insultants, la prochaine c'est dehors
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juju41
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MessageSujet: Re: Le Modem survivra t-il aux municipales ?   Ven 28 Mar 2008 - 9:00

non, pas du tout, j'ai renouvelé à la permanence..en remplissant un formulaire d'adhésion et en spécifiant le renouvellement avec numéro de carte D'aileurs il vaut mieux le faire au niveau de votre perm, de façon à ce que votre fédé soit au courant,car comme nous le savons tous, il y a loin entre le siège et les fédés...les listings natioaux ne sont pas répercutés avant des mois...
j'en profite ausi pour dire que la plupart de mes colistiers non modem ont adhéré au Modem depuis le début de l'année,si c'est le cas dans les listes de toute la France, ça peut nous faire pas mal de nouveaux adhérents...
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toutoune
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MessageSujet: Re: Le Modem survivra t-il aux municipales ?   Ven 28 Mar 2008 - 20:36

merci pour l'nfo juju 41:keep cool:
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evelyne44
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MessageSujet: Re: Le Modem survivra t-il aux municipales ?   Ven 28 Mar 2008 - 20:43

Pour renouveler l'adhésion, j'ai envoyé un mail à Paris, ils m'ont dit d'attendre qu'ils me relancent. Donc j'attends.
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d0m1
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MessageSujet: Re: Le Modem survivra t-il aux municipales ?   Ven 28 Mar 2008 - 20:50

En Gironde, nous sommes très privilégiés, si, si...la fédération a pensé à nous contacter le 07 janvier 2008...
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democ-soc
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MessageSujet: Re: Le Modem survivra t-il aux municipales ?   Ven 28 Mar 2008 - 22:27

d0m1 a écrit:
En Gironde, nous sommes très privilégiés, si, si...la fédération a pensé à nous contacter le 07 janvier 2008...

Tu vois, tu critiques ta fédération!
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