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| | Grenelle de l'Environnement? | |
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juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 9704 Localisation : Blois
| Sujet: Re: Grenelle de l'Environnement? Mar 6 Nov 2007 - 17:28 | |
| ça doit encore être une idée de Mââme Lagarde , ça! les idées les plus cons sont souvent d'elle, le vélo, les voitures neuves, je crois que cette idiote n'a jamais mis les pieds en dehors des beaux quartiers, elle est totalement à côté de ses pompes, en 1789, elle aurait perdu la tête dés le premier jour, comme la Lamballe( c'est d'elle le pain et la brioche et pas de M-Antoinette,) apparamment le Sarko a décidé de la faire gicler rapido du gouvernement, on ne la pleurera pas! |
|  | | nitou86 sympathisant démocrate

 Age : 44 Inscrit le : 17 Oct 2007 Messages : 386 Localisation : poitou-charentes
| Sujet: Re: Grenelle de l'Environnement? Mer 7 Nov 2007 - 23:33 | |
| Donc, avec Morin, ça ferait déjà 2 de moins... A quand Laporte? (avec le fisc au derche, ça fait tache dans un gouvernement).  |
|  | | Jean-Luc disciple de Platon

 Age : 57 Inscrit le : 15 Juin 2007 Messages : 5904 Localisation : Pays de Flandre
| Sujet: Re: Grenelle de l'Environnement? Ven 9 Nov 2007 - 12:17 | |
| | d'avalie noire a écrit: | | Bonne remarque, juju. Parce que je suppose que pour bénéficier de la prime, il faudra acheter une voiture neuve, ce qui pour ce qui me concerne, est inenvisageable. Je n'ai jamais pu me payer une voiture neuve, et je ne pourrais sans doute jamais m'en payer une. |
+1 Et quand je change de voiture, c'est parce que la précédente est morte. En ce moment, je croise les doigts pour que ma voiture tienne encore quelques années, parce que même d'occase, j'ai plus les moyens... _________________ Adhérent n° 763 Des livres ? http://www.eons.fr, orange depuis 2004 http://www.mouvement-democrate-nord.fr, le MoDem des Ch'tis |
|  | | juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 9704 Localisation : Blois
| Sujet: Re: Grenelle de l'Environnement? Ven 9 Nov 2007 - 12:25 | |
| | la mère Lagarde a dit "tais toi et pédales!", elle n'a pas précisé dans quoi... |
|  | | pascal47 démocrate acharné

 Age : 44 Inscrit le : 21 Mai 2007 Messages : 610 Localisation : agen
| Sujet: Re: Grenelle de l'Environnement? Sam 10 Nov 2007 - 12:09 | |
| Les députés adoptent un budget de 10 milliards d'euros pour l'Ecologie
09/11/2007 19:47

Le gouvernement lance le Grenelle de l'environnement au ministère de l'Ecologie le 24 octobre 2007 © AFP
Les députés ont adopté vendredi le budget 2008 de la mission Ecologie (10,149 milliards d'euros), en interpellant Jean-Louis Borloo (Ecologie) sur les moyens de mise en oeuvre du Grenelle de l'environnement. L'UMP a voté pour, le SRC (Socialistes, Radicaux Citoyens) et le GDR (Communistes et verts) ont voté contre. Le Nouveau centre était absent au moment du vote. Le ministre de l'Ecologie, Jean-Louis Borloo a défendu un "budget de transition positive" expliquant que "les grandes décisions de l'après-Grenelle ne sont pas encore impactées". Il a souligné que son budget "progresse de 2,5%" et qu'il "prépare l'avenir en privilégiant les dépenses d'investissement par rapport au fonctionnement". Le PS a fustigé l'absence de "ligne budgétaire en prévision du financement des premières actions susceptibles d'être mises en oeuvre dès l'exercice budgétaire 2008". Catherine Coutelle (PS) a cité la commission des finances du Sénat qui, dans un communiqué, s'est dite "préoccupée par l'absence de traduction financière et budgétaire du Grenelle de l'environnement". Bertrand Plancher (UMP) a répondu que le budget a été "élaboré en juin" et donc "ne peut tenir compte de propositions émises en octobre". Mais pour Maxime Bono (PS) : "ce budget aurait pu être l'ébauche d'une inflexion. Il aurait pu intégrer le début de consensus né, dès juin, des groupes de travail sur le Grenelle". "On nous annonce un budget de transition mais c'est l'immobilisme qui vient à l'esprit, avec un grand absent : le transport urbain", a-t-il dit. Le ministre a reçu le soutien inattendu du bayrouiste Jean Lassalle (Modem) : "vous avez beaucoup de mérite d'avoir sorti quelque chose de ce Grenelle de l'environnement et surtout d'être sorti vivant du poulailler parce qu'il y avait beaucoup de coqs", a-t-il lancé. Jean-Christophe Lagarde (Nouveau Centre) a indiqué que son groupe sera "vigilant sur l'articulation à trouver entre les programmes engagés et avec les nouvelles orientations" du Grenelle. Yves Cochet (Verts) a "compris que tout ne soit pas budgété tout de suite" tandis que François de Rugy (Verts) a jugé que "les discours étaient en progrès mais les actes se faisaient attendre". "Il est dommage que ce budget ne constitue pas la première étape concrète de la révolution écologique", a-t-il regretté. Jean-Jacques Guillet (UMP) a pour sa part lancé l'idée d'une conférence internationale sur l'efficacité énergétique au second semestre 2008 lorsque la France assurera la présidence de l'Union européenne. |
|  | | juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 9704 Localisation : Blois
| Sujet: Re: Grenelle de l'Environnement? Ven 23 Nov 2007 - 11:24 | |
| Bakchich 23/11
Environnement vendredi 23 novembre 2007 par Vincent Nouzille
Le tamtam écolo-médiatique de Sarkozy n’y fait rien. Il faudra attendre les calendes grecques pour que soient appliquées un premier train de mesures
Un mois après la grand-messe du Grenelle de l’environnement, la mise en musique des décisions annoncées semble trainer. Certes, le ministre en charge du sujet, Jean-Louis Borloo, et sa secrétaire d’Etat Nathalie Kosciusko-Morizet sont en train de concocter une belle loi de programmation « écolo » qui sera discutée à partir de janvier prochain. Mais pour 2008, il ne faut pas espérer beaucoup de mesures concrètes. Tout simplement parce qu’il y a pas d’argent pour cela. Le projet de budget 2008, en cours d’adoption au Parlement, n’avait rien prévu pour les suites du Grenelle. Le tamtam écolo-médiatique de Sarkozy et sa troupe n’a pas changé grand chose, à l’exception de modestes coups de pouce sur l’habitat et la protection de la biodiversité. « Sans crédits, tout cela demeurera bavardage ! », a averti le député Vert Yves Cochet. C’est un budget de « transition positive », a rétorqué Jean-Louis Borloo, qui reconnaît que « les grandes décisions du Grenelle ne sont pas encore concrétisées ».
Sur le sujet majeur des transports, par exemple, l’essentiel est reporté aux calendes grecques. Le Grenelle a ainsi prévu une vingtaine de milliards d’euros de dépenses pour de nouvelles infrastructures, notamment 2000 km de voies supplémentaires de TGV, 1500 km pour les tramways, des autoroutes ferroviaires pour le frêt. Mais pas d’affolement : l’éco-taxe kilométrique sur les poids lourds, censée les financer partiellement, ne verra pas le jour avant 2010, après un test en Alsace. Et il manque déjà 10 milliards d’euros dans les caisses pour financer les projets en cours ! Quant à l’entretien des voies ferrées existantes, il bute, lui aussi, sur d’inextricables impasses budgétaires… « La somme de projets aujourd’hui envisagés n’est pas finançable ; or il n’existe aucune hiérarchie des priorités, et aucun outil technique suffisamment robuste pour éclairer la décision politique finale », a déploré le député UMP Hervé Mariton, spécialiste des transports, devant ses collègues. Mais il est vrai que cet élu de la Drôme fait du mauvais esprit : il est resté villepiniste… |
|  | | Jean-Luc disciple de Platon

 Age : 57 Inscrit le : 15 Juin 2007 Messages : 5904 Localisation : Pays de Flandre
| Sujet: Re: Grenelle de l'Environnement? Ven 23 Nov 2007 - 11:34 | |
| | juju41 a écrit: | | Tout simplement parce qu’il y a pas d’argent pour cela. | Ils vont longtemps nous prendre pour des demeurés ? Quant il s'agit de faire des cadeaux aux nantis ou de faire briller le clinquant de la jet-set sarkozyenne, de l'argent, il y en a en quantité inépuisable. _________________ Adhérent n° 763 Des livres ? http://www.eons.fr, orange depuis 2004 http://www.mouvement-democrate-nord.fr, le MoDem des Ch'tis |
|  | | juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 9704 Localisation : Blois
| Sujet: Re: Grenelle de l'Environnement? Ven 23 Nov 2007 - 11:38 | |
| | le Borloo est un habitué du plan foireux sans pognon à la clé, ses maisons à 100 000€ ont fait PSCHITTT!!!, pas de pognon pour la rénovation des quartiers non plus, enfin celui là c'est un clown de première que Sarko agite pour amuser la galerie, pendant ce temps, le affaires continuent avec les vrais bénéficaires des largesses, et pas toute écologiques , non plus... |
|  | | marco11 modérateur

 Age : 42 Inscrit le : 14 Mai 2007 Messages : 4057 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Grenelle de l'Environnement? Ven 23 Nov 2007 - 11:55 | |
| | juju41 a écrit: |
Mais pour 2008, il ne faut pas espérer beaucoup de mesures concrètes. !… |
Du vent comme d'habitude ! Beaucoup de bruit , de dépenses pour au final : rien. Si peut-être essayer de renouveler un peu le parc automobile et balancer des taxes (toujours pour la bonne cause). Du blablabla , comme tout le reste ! _________________ UN TEMPS POUR TOUT. |
|  | | signora démocrate indispensable

Inscrit le : 15 Juil 2007 Messages : 3372 Localisation : lyon
| Sujet: Re: Grenelle de l'Environnement? Ven 23 Nov 2007 - 12:02 | |
| Et si on s'essayait au rapprochement de l'impact sur l'environnement avec la nouvelle carte judiciaire ? Car dites-donc bonjour les kilomètres. Je vous notais hier sur le fil RTL ... Une question à Rachida Dati. Tribunal Annonay (nord de l'ardèche) fermé Les justiciables vont devoir se rendre à Aubenas. - 300 KMS - En résumé si les petites villes sont désertés par tout le tissu administratif. Il va falloir prendre sa voiture.... J'avais compris que pour l'environnement il valait mieux pas ...  |
|  | | juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 9704 Localisation : Blois
| Sujet: Re: Grenelle de l'Environnement? Ven 23 Nov 2007 - 12:05 | |
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ils ne sont plus à une contradiction près.... |
|  | | marco11 modérateur

 Age : 42 Inscrit le : 14 Mai 2007 Messages : 4057 Localisation : Bretagne
| Sujet: Re: Grenelle de l'Environnement? Ven 23 Nov 2007 - 12:05 | |
| | signora a écrit: | En résumé si les petites villes sont désertés par tout le tissu administratif. Il va falloir prendre sa voiture....
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La voiture est le jackpot de l'état... _________________ UN TEMPS POUR TOUT. |
|  | | Jean-Luc disciple de Platon

 Age : 57 Inscrit le : 15 Juin 2007 Messages : 5904 Localisation : Pays de Flandre
| Sujet: Re: Grenelle de l'Environnement? Ven 23 Nov 2007 - 12:22 | |
| Pas vraiment de contradiction : plus les Français doivent faire de km, plus ça rapporte à l'état... _________________ Adhérent n° 763 Des livres ? http://www.eons.fr, orange depuis 2004 http://www.mouvement-democrate-nord.fr, le MoDem des Ch'tis |
|  | | juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 9704 Localisation : Blois
| Sujet: Re: Grenelle de l'Environnement? Ven 23 Nov 2007 - 12:36 | |
| juste pour apprécier la "grand idée" de Borloo sur les maisns à 100 000€ devenues entre temps 120 000€...
23.11.2007 Borloo ou l'art de la demi-mesure réussie à 120 % Il y a à peu près 2 ans, jour pour jour, Jean Louis Borloo, avec la discrétion dont il est coutumier nous annonçait une mesure sans précédent. Rappelez vous les amis : la livraison clefs en main d'une maison individuelle pour le prix modique, tenez vous bien, de 100.000 €, terrain compris ! Oui vous avez bien lu ! ! ! Les télés, les radios, la presse écrite avaient hurlé au génie ! Enfin ! Les sans grades, le petit peuple, les gens des cités qui possédaient quelques économies allaient pouvoir devenir propriétaires ! ! !
Et notre ami Borloo, modeste comme à son habitude, de plastronner pour présenter son projet révolutionnaire ! C'était une mesure abracadabrantesquement fabuleuse pour favoriser l'accession à la propriété des plus humbles d'entre nous ! Bénis étaient le président Chirac et son prophète Villepin ! Un rêve à la portée de tous les Français ! Chacun son petit pavillon pas cher… Bref le Grenelle du logement avec le grenier en plus. Les prévisions faisaient état d'une production de 20 à 30.000 maisons par an ! Rien que ça !
Résultat : seulement 800 maisons seront peut-être construites l'année prochaine et au prix de 120.000 € (20 % de plus, ce n'est pas encore le double des clefs, mais ça ne va pas simplifier la remise du trousseau). Selon un article du Monde du 16/11 (discret) le groupe de 30 communes qui parrainait l'opération a changé de dénomination et « l'Association des maisons à 100.000 € » s'est transformée en « Association française d'accession à la propriété », l'AFAP…
Moralité : quand vous êtes ministre, faites du battage médiatique, les journalistes seront toujours présents pour favoriser vos effets d'annonces mais pas trop regardants pour vérifier l'application ultérieure de ces mesures. C'est beau comme la liberté d'expression, le journalisme à la française ! C'est l'inflation l'intention qui compte, on est pas à 29.200 maisons près… Mais googueulisez « loi Borloo » et vous comprendrez peut être pourquoi c'est si abracadabrantesque.
Collectif DEL |
|  | | juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 9704 Localisation : Blois
| Sujet: Re: Grenelle de l'Environnement? Mar 27 Nov 2007 - 16:52 | |
| La taxe carbone ne séduit pas la Commission européenne LE MONDE | 27.11.07 | 14h37 • BRUXELLES BUREAU EUROPÉEN
Mise en avant par le Grenelle de l'environnement, l'idée d'une "taxe carbone" prélevée aux frontières des Vingt-Sept a bien du mal à convaincre les partenaires européens de la France. Mardi 27 novembre, Günter Verheugen, le commissaire aux entreprises, devait indiquer lors d'une conférence à Bruxelles qu'il s'agit d'une simple "option", dont les modalités font encore l'objet de multiples tractations.
Avant lui, son collègue en charge du commerce, Peter Mandelson, avait estimé, cet été, que "c'est la coopération internationale, et non la coercition, qui peut renforcer la mobilisation contre le réchauffement climatique". Pour ce proche de l'ancien premier ministre britannique Tony Blair, "nous ne devons pas punir nos partenaires en affaiblissant leur commerce s'ils ne parviennent pas à s'engager dans cette voie".
Les dirigeants européens craignent notamment qu'un prélèvement obligatoire aux frontières de l'Union européenne ne soit pas compatible avec les règles de l'Organisation mondiale du commerce. Ils estiment qu'un tel dispositif pourrait susciter des représailles de la part des principaux partenaires des Vingt-Sept, Etats-Unis et Chine en tête. A quelques jours de la conférence de Bali sur le climat, la commission européenne privilégie la conclusion d'un nouvel accord international de lutte contre les gaz à effet de serre, dans le prolongement de celui de Kyoto.
En dépit de l'impulsion donnée par le Grenelle, les autorités françaises sont conscientes de la difficulté de leur tâche sur la scène européenne. "La taxe carbone effarouche tout le monde", reconnaît un expert. Lors d'une récente réunion à Bruxelles, les représentants français se sont gardés de prononcer l'expression "taxe carbone", et préfèrent parler d'un "mécanisme d'ajustement aux frontières", susceptible, selon eux, de "recréer les conditions d'une concurrence équitable".
DUMPING ENVIRONNEMENTAL
Les Français mettent en garde contre ce que Nicolas Sarkozy appelle le "dumping environnemental" pratiqué par les pays non engagés dans la lutte contre le réchauffement climatique, alors que les Vingt-Sept se sont fixé des objectifs ambitieux dans ce domaine. Soucieux de compenser le coût de cette politique pour les entreprises européennes, Paris s'oppose en particulier aux Britanniques, qui se méfient de toute mesure "protectionniste" susceptible d'entraver les échanges.
Différentes pistes sont à l'étude à Bruxelles en vue d'un éventuel compromis. La Commission songe à intégrer les importateurs dans le mécanisme d'échange de droits d'émission de gaz à effet de serre, dont la refonte doit être amorcée en janvier 2008. Les importateurs pourraient également être amenés à payer des droits de douane équivalents aux surcoûts générés, pour les produits fabriqués sur le territoire européen, par le prix des quotas d'émission de gaz à effet de serre.
Ces dispositifs seraient, selon leurs partisans, susceptibles d'inciter à importer des marchandises en provenance de pays qui souscrivent aux engagements internationaux de lutte contre le réchauffement climatique. Sans défavoriser les productions européennes. "Rien n'a été décidé, tout est complexe sur le plan technique, et les réflexions se poursuivent", indique-t-on auprès de José Manuel Barroso, le président de la Commission européenne. |
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