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Grenelle de l'Environnement?

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gandalf




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MessageSujet: Re: Grenelle de l'Environnement?   Mar 27 Nov 2007 - 17:26

mendelson n'est pas à une contradiction près

il est d'accord pour que l'europe se déculotte devant les états Unis, concernant l'ouverture des frontières, en matière de produits agricoles, peu importe les pesticides utilisés, les tests ESB voire même la teneur en OGM

En clair, ce fameux grenelle, ce n'est que de la poudre aux yeux

aucun état n'acceptera de faire des concessions économiques au profit de l'environnement
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juju41
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'Environnement?   Jeu 6 Déc 2007 - 11:37

L'éco-pastille aménagée pour les familles nombreuses
Europe 1 jeudi 6 décembre 2007 09h58

Le dispositif de bonus/malus pourrait être adapté pour éviter de pénaliser les familles nombreuses, a indiqué Jean-Louis Borloo ce jeudi matin sur l'antenne d'Europe 1. La mesure sera mise en place au 1er janvier prochain.



ean-Louis Borloo a dit souhaiter un aménagement avec les sénateurs et les députés de l'éco-pastille. "On réfléchira avec les parlementaires à une amélioration pour les familles nombreuses, de l'ordre de 5 grammes (de CO2/km) par enfant au-delà de deux enfants", a déclaré le ministre de l'Environnement interrogé sur notre antenne. Ainsi, ces cinq grammes supplémentaires permettraient de moduler le dispositif qui prévoit un bonus pour les véhicules neufs émettant moins de 130 gr, pouvant aller jusqu'à 1.000 euros mais inflige un malus à ceux émettant plus de 160 g CO2/km.

Le ministre a également annoncé que le malus pourrait être "annualisé" ultérieurement, là encore après réflexion avec les parlementaires. A l'annonce du dispositif mercredi, les ONG ont rappelé que les bonus/malus, dont le principe avait été arrêté lors du Grenelle de l'environnement, devaient s'appliquer chaque année pour être réellement incitatifs.
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Jean-Luc
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'Environnement?   Jeu 6 Déc 2007 - 12:00

... de sorte que les foyers qui ont des fins de mois difficiles, surtout les 30 derniers jours, n'ont pas les moyens de remplacer leur véhicule ancien par un neuf et pas davantage de payer un malus annuel, auront le choix entre être dans l'illégalité et ne plus avoir de moyen de transport personnel...
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juju41
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'Environnement?   Jeu 6 Déc 2007 - 12:12

ce qui va augmenter l'exclusion de beaucoup de gens...
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raimo
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'Environnement?   Jeu 6 Déc 2007 - 13:54

Jean-Luc a écrit:
... de sorte que les foyers qui ont des fins de mois difficiles, surtout les 30 derniers jours, n'ont pas les moyens de remplacer leur véhicule ancien par un neuf et pas davantage de payer un malus annuel, auront le choix entre être dans l'illégalité et ne plus avoir de moyen de transport personnel...


Attention!!!

Le bonus-malus est prévu de s'appliquer seulement aux véhicule neufs achetés après sa mise en place.
Pour les associations écologiques l'annualisation ne change rien c'est une écopastille annuelle pour les véhicules neufs achetés après sa mise en place.

La solution qui vient être annoncé de bonus-malus à l'achat sera beaucoup moins incitatif. Le malus actuel sera financé par le crédit et les années suivante l'acheteur ne se rappellera plus qu'il a payé un malus.Alors qu'un malus annualisé il s'en rappellera chaque année. C'est beaucoup plus pédagogique.

Pour tous les véhicules en circulation actuellement il n'y aura aucun bonus-malus.
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Jean-Luc
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'Environnement?   Jeu 6 Déc 2007 - 14:10

Certes, mais je pense à l'avenir.
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raimo
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'Environnement?   Jeu 6 Déc 2007 - 14:53

J'ai regardé les tableaux de classification CO2 de l'Adem.

La citroen C1 1,1 ess, la C1 1,4HDI, la C2 14HDI donne droit à 700€ de bonus.

Les jeunes et jeunes couples étant la principale clientelle de ce type de véhicule, on peut dire que c'est aide pour eux.
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Hugo
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'Environnement?   Jeu 6 Déc 2007 - 23:24

Je pense que cette éco-pastille est un faux moyen de se jetter dans la question de l'environnement car non seulement il est clair que les personnes n'ayant pas les moyens de renouveler leur véhicule, qu'ils soient conscients qu'il pollue ou non, vont se retrouver tels des "hors la loi" et le fait que le bonus soit réservé aux véhicules neufs montre bien une certaine exclusion en ce qui concerne les personnes bénéficiaires. Je pense que même si ce n'est pas une mauvaise idée dans le fond, l'application devrait être revue au delà des véhicules neufs
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jloptic




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MessageSujet: Re: Grenelle de l'Environnement?   Ven 7 Déc 2007 - 18:43

HEU, je vais etre mauvaise langue mais lorsque j'achete une voiture neuve je gratte en moyene 600 a 1000 euro d'équipement donc si maintenant le prix devient non négociable avec une prime ridicule de 600 euro c'est dommage, je vais achete ma megane elle coute il y a 8 mois 17500e et maintenant avec la super eco2 j'economise 2000e sauf que le prix c'est 19500 .La prime va partir direct aux usines qui semblent t il ne vendent plus leur voiture. En six mois la prime sera fagocite par une augmentation du prix.

le probleme des vehicule neuf c'est qu il sont hors de prix pour certain ,dans le futur si un vehicule d'occasion propre permet 600 a 700 de prime la cela deviens interessent pour certain car sincerement sur un vehicule de 9000 voire 10000 euro cela represente 6/100 sur votre credit de 5ans c'est quoi et bien rien .

Ne pourrait on pas comme pour les maisons deduire les interets, cela serait encore plus simple .il suffirai de mettre sa facture avec sa déclaration de revenu et bien sur les occasion aussi etcc.

ps desoler d'intervenir comme cela dans le debat c'est mon premier post sur le site j'ai pas eu le courage de lire les 9 autres pages.
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Aptien
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'Environnement?   Ven 7 Déc 2007 - 22:00

Salut Jl optic.

Heureux de te retrouver.

Je suis Aptien, déjà présent sur le forum de l'UDF.
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marco11
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'Environnement?   Ven 7 Déc 2007 - 22:05

Oh il n'a pas dû t'oublier.
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'Environnement?   Ven 7 Déc 2007 - 22:08

Surtout que j'étais encore pire.

si, si, c'est possible.
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marco11
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'Environnement?   Ven 7 Déc 2007 - 22:14

Ah tu ne nous a pas montré tous tes talents ?

T'as vu l'annonce en début de forum ?

T'as mis ton casque Aptien ?
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Aptien
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'Environnement?   Ven 7 Déc 2007 - 22:16

J'ai vu.

Pas très respectueux du monde du travail, un pareil dessin.
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marco11
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MessageSujet: Re: Grenelle de l'Environnement?   Ven 7 Déc 2007 - 22:31

Si , il a l'air sympathique ce mineur.
Je ne comprends pas ta phrase.

J'ai vu les terrils , je pensais à tous ces hommes venus d'ailleurs s'enfoncer sous-terre , quel courage !

Toute une vie comme ça !
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