marco11
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 |  Sujet: Re: OGM : et si on nous racontait des sornettes ?  Lun 9 Juin 2008 - 16:43 | |
| l'histoire de Synthia est éloquente ...
www.etcgroup.org
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hloben
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| | Sujet: Re: OGM : et si on nous racontait des sornettes ? Lun 9 Juin 2008 - 17:56 | |
| les plantes compagnes ?
je ne connaissais pas... on apprend de tout ici ...
même en botanique 
http://pagesperso-orange.fr/association.fruits.oublies/contrib/plantecompagne/plante1.html
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"Même une petite goutte, en frappant constamment, traverse la montagne de granit."
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ansulw
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| | Sujet: Re: OGM : et si on nous racontait des sornettes ? Jeu 18 Sep 2008 - 10:52 | |
| | Luis a écrit: | Je parcours depuis plusieurs semaines la sphere des sites et blogs "pro-OGM", et j'en retire l'impression que nous sommes largement desinformes a ce sujet, par les medias, les ONG militantes type Greenpeace et autres groupes de pression "anti-OGM".
Il y a enormement a en dire ! N'etant pas moi-meme specialiste des biotechnologies, je veux attirer votre attention sur les quelques liens suivants, avec une appreciation personnelle sur chacun de ces sites/blogs :
- Tout d'abord le site de l'AFIS : http://www.pseudo-sciences.org. Passionnant a parcourir, et pas seulement sur la question des OGM ! Comme explique en page d'accueil, son objectif est de combattre les charlatanismes et de promouvoir la science contre ceux qui nient ses valeurs culturelles. Il contient de nombreux articles sur les phenomemes inexpliques, mais aussi sur la methodologie scientifique, et la philosophie du doute sous-jacente.
- Le site Agriculture Environnement : http://www.agriculture-environnement.fr/. C'est une lettre d'information mensuelle redigee par un journaliste agricole. Une analyse interessante des resultats de certaines politiques environnementales.
- Le blog d'Anton Suwalki, "Imposteurs", qui pourfend cette nouvelle religion qu'est l'ecologisme : http://imposteurs.over-blog.com. Le ton est assez virulent, voire arrogant, donc attention : ce blog est clairement fait pour heurter l'opinion. Il y a quelques antis-OGM parmi les commentateurs mais je n'ai vu personne de convaincant.
- Le blog de fulmar, "Ecolo Gogo", qui suit l'actualite ecologique et denonce aussi les derives ideologiques de certaines associations ecolos : http://ecologogo.hautetfort.com/. Le ton est cette fois nettement plus sage. De meme, je n'ai pas vu d'anti-OGM convaincant.
Enfin, beaucoup de ces sites renvoient eux-memes a d'autres sites de la meme sphere, ou pour certains d'entre eux a des sites de la sphere sceptique, passionnante a parcourir aussi.
Pour ma part, a la lecture de tout ca, je me mets a me demander si le ralliement de CAP21 n'etait pas un baiser de la mort, sur la question de la credibilite scientifique, pour le Modem. |
Bonjour,
je suis Anton, le rédacteur principal du blog Imposteurs et je vous remercie de m'avoir cité. Je reconnais bien volontiers que mon blog est assez virulent, il y a des billets d'humeur, néanmoins j'argumente je donne des références. Est-ce ça être arrogant ? A vous de juger. Je suis fatigué du climat intellectuel qui règne dans ce pays et l'attitude des anti-OGM en représente un concentré. L'inculture scientifique et l'irrationnalité m'affligent. Tous ces gens avec la bénédiction du pouvoir sont en train de saper l'image de la science , de saper la valeur de l'expertise publique. La "science indépendante et citoyenne" est une sinistre plaisanterie. Le CRIIGEN de Mmme Lepage est tout sauf un organisme de recherche scientifique, il est animé par des mystiques qui ont abandonné l'esprit la méthode et l'éthique de la science. Le terme "plantes pesticides" inventé par Séralini et repris par tout le mouvement écolo ne relève pas du vocabulaire scientifique mais de la propagande purement destinée à effrayer le public.
Tout étudiant en biologie SAIT que n'importe quelle plante a une action biocide. Lorsqu'on lui ajoute un transgène qui code une nouvelle protéïne insecticide, on ne fait que rajouter une arme supplémentaire à son arsenal chargé. Tous les tests effectués sur les PGM actuellement commercialisés concluent à leur innocuité de leur consommation pour la santé animale et humaine. Dans l'histoire des OGM, une seule fois à ma connaissance, un soja de Pionner auquel on avait inséré un gène de la noix du Brésil s'est avéré allergène : il n'a jamais été commercialisé . Que faut-il de plus ?
Rien d'autre que d'examiner au cas par cas chaque nouvel OGM en termes d'avantages et d'inconvénients pour les agriculteurs, les consommateurs, l’environnement. Ne pas mélanger tous les problèmes comme le font tous les esprits brouillons. La question de la distribution de la rente que représente une réduction des intrants couteux entre semenciers agriculteurs et consommateurs est bien sur importante mais il est absurde de mettre un signe égal entre OGM et capitalisme libéral. Si l’URSS existait encore, je suis sûr qu’elle serait recouvertes d’OGM. Je pense comme Gilles Mercier également cité ici que ceux qui confondent une technologie avec le cadre économique dans lequel elle est mise en œuvre.
Je ne porterai pas ici de jugement sur Mr Bayrou, je ferai simplement remarquer qu'il est bien que certains d'entre vous se posent des questions sur le rapprochement de madame Lepage, qui a entre autres honteusement menti à propos du MON 863.
Au passage je ne résiste pas à l’envie de vous donner quelques indications supplémentaires sur les options de certains éminents membres du CRIIGEN signataire de l’ « ACECOMED »: mieux vaut savoir un peu avec qui on s’allie.
http://imposteurs.over-blog.com/article-15435820.html
http://imposteurs.over-blog.com/article-14917354.html
Anton S
http://imposteurs.over-blog.com/ |
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Jean-Luc
disciple de Platon
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| | Sujet: Re: OGM : et si on nous racontait des sornettes ? Jeu 18 Sep 2008 - 11:14 | |
| | ansulw a écrit: | | madame Lepage, qui a entre autres honteusement menti à propos du MON 863. |
Merci de fournir des arguments à l'appui de cette grave accusation.
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ansulw
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| | Sujet: Re: OGM : et si on nous racontait des sornettes ? Jeu 18 Sep 2008 - 13:47 | |
| | Citation: | Merci de fournir des arguments à l'appui de cette grave accusation.
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Pas de problème. Mamdame Lepage et le CRIIGEN ont fait croire que la CGB cachait ses doutes sur l'innocuité du maîs MON863 : "Pour la première fois, on découvre que les experts admettent que l’ingestion d’OGM a des effets significatifs sur les animaux ». « Nul n’en aurait jamais rien su… si l’avocate Corinne Lepage…. n’avait forcé la porte de la CGB ». Les procès verbaux des réunions de la CGB… ont pu être pour la première fois rendus publics" (Le Monde 23 Avril 2004)
Mensonge : l'avis de la CGB de la CGB était libre et disponible depuis Décembre 2003 sur Internet et c'est d'ailleurs uniquement pour ça que Madame Lepage a su que des doutes avaient été émis sur certains paramètres hépatiques et de courbe de poids des rats testés. Le comble est que la transparence ait permis à ce petit monde de prétendre qu'on cachait des choses.
C Lepage : "La deuxième chose qui me frappe, c'est le fonctionnement très particulier de cette commission, qui donne des avis favorables alors que le débat en son sein montre que les OGM examinés posent un vrai problème. Le public a besoin d'avoir confiance dans les décisions prises par les autorités. Il est très difficile d'avoir confiance sur la base de décisions prises dans des conditions aussi étonnantes." (Le Monde 23 Avril 2004) :
Si la transparence du CRIIGEN financé par Carrefour et dont le comité scientifique est truffé de gens qui voient les OGM comme un crime contre mère nature, si donc ce CRIIGEN était aussi transparent que l'AFSSA ou la CGB, ça serait déjà pas mal !
En réalité une fois encore Corinne Lepage cache le fait que les données de bases fournies par Monsanto avaient interpellé l'AFSSA (qui est compétente en matière de sécurité alimentaire, et non pas la CGB) et que le toxicologue Gérard Pascal avait demandé des études complémentaires plus poussées sur les paramètres douteux.
Les critères de prudence qui doivent guider l'expertise publique avaient parfaitement fonctionné, contrairement à ce que racontent mensongèrement Madame Lepage et Séralini .
Ces organismes publics qu'ils cherchent à destabiliser en organisant leur discrédit . C'est non seulement malhonnête mais dangereux. |
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