Application du numérus clausus dans toutes les filières

Age : 23 Inscrit le : 09 Mar 2008 Messages : 41 Localisation : Blois - Tours

Je ne pense pas qu'instaurer un numérus clausus dans toutes les fillières est la chose la plus à même de résoudre les problèmes que rencontre l'université, de même que la sélection à l'entrée.

Le numérus clausus est efficace en médecine dans la mesure où cette formation aboutie directement sur un emploi, sur une formation professionnelle.
Ce n'est pas le cas pour un certains nombres de filières où les gens viennent pour obtenir le grade licence afin de pouvoir passer divers concours, où juste pour le plaisir d'étudier dans un certain domaine pendant trois ou cinq ans avant d'entamer une formation professionalisante.
Concernant la sélection à l'entrée si l'on veut permettre à des élèves ayant divers bac (généraux, technologiques...) d'intégrer l'université malgré tout, il faudrait donc que l'épreuve ne soit pas trop sélective...
Il ne faut pas perdre de vue que la première cause de l'abandon en fac, c'est la démotivation, le fait de se retrouver lâché dans la nature à se motiver tout les matins pour se lever et travailler...Ce qui vient je pense d'un manque de connaissance du monde universitaire...et il ne faut pas perdre de vu qu'un étudiant ayant réussi la sélection pourrait abandonner, alors qu'un autre ayant été recalé se serait accroché...
Au final je pense que la situation de l'université s'améliorait si jamais elle ne devenait plus un choix d'orientation par défaut pour la majorité des étudiants...

Je peux témoigner que dans certaines filières où il n'existe pas de numeros clausus officiel, il en existe un implicite. Et apparement, c'est très largement répandu.

Problème, bah ce numerus clausus est fourbe.
S'il y a trop de monde qui passe en seconde année, bah on saque tout le monde pour faire baisser les notes et en faire redoubler le plus possible.

C'est la triste réalité. Et à la différence d'un numerus clausus officiel, bah celui ci fait que des élèves gachent une année pour rien et se retrouvent démotivés.

Il FAUT appliquer une SELECTION partout où c'est nécessaire et ne pas laisser entrer n'importe qui. C'est primordial !
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+1, mon expérience personnelle le prouve
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Selon que vous serez puissant ou misérable,
Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir

Jean de LA FONTAINE (1621-1695)

Voici une petite anecdote arrivée en cours de statistiques en fac de bio. Le maître de conf', persuadé que la plupart des étudiants étaient complètement largués, déclare en s'adressant aux premiers rangs : "En ce qui concerne les examens, nous ajusterons les barêmes pour que les notes suivent une loi normale centrée sur 10." Les trois premiers rangs éclatent de rire. Le reste de l'amphi se réveille en se demandant ce qu'il y a de drôle. Les quelques uns, éparpillés un peu partout, à essayer de suivre, après un temps de latence, finissent par comprendre et traduisent pour les autres. L'information se répand peu à peu, et un brouhaha s'élève dans la salle.
Les étudiants venaient de réaliser que, le plus tranquillement du monde, on leur annonçait qu'on allait bidouiller les notes pour la moitié d'entre-eux seulement franchisse la barre des 10 / 20.

Comme l'a dit modorange, il est relativement aisé pour les correcteurs de pratiquer un numerus clausus caché. Jouer carte sur table éviterait à de nombreux étudiants de perdre leur temps inutilement. Cependant, si sélection il doit y avoir, il faut veiller à ce que cela se ne fasse pas au détriment de l'égalité des chances. Si l'instauration de numerus clausus officiel à l'entrée de certaines filières renforce les difficultés des classes populaires à accéder à l'ensegnement supérieur, alors je suis contre. C'est pourquoi je ne sais pas trop quelle approche adopter pour résoudre la problème de la "surpopulation" de certaines filières.

Peut-être un bilan de compétences à la fin de la scolarité obligatoire et un autre à celle du lycée limiterait les mauvaises orientations ? En tout cas un meilleur suivi des élèves et des étudiants par les conseillers d'orientation me parrait nécessaire. Personnellement je n'ai jamais croisé de conseiller vraiment compétent. Aucun suivi, aucun invesstissement. Leur travail ressemble plus à celui à celui d'un documentaliste que d'un conseiller.

Bon avant de répondre, je voudrais vous parler de mon cursus:

collège: enseignement général (les profs critiquent et rabaissent tout autre choix)

lycée: seconde générale puis 1ère et T S (option à l'époque Technologie industrielle de 8h/sem ex bac F je crois)

Fac: Deug SCM (sciences) 1ère année validée, 2nde: écoeurée je jete l'éponge.

1 an dans un Carrefour pour réfléchir tranquille à mon avenir en pause.

BTS & école d'ingénieur par la voie de l'apprentissage. (la théorie à l'époque, je n'en pouvais plus, je voulais du concret, un métier!!)

Mon opinion sur notre système éducatif:
"Le problème principal vient du fait que les élèves ne sont plus au centre du système mais que ce sont les professeurs."
De plus, leurs opinions sont trop déformées par leurs propres parcours. Qu'est-ce qu'un professeur de collège ou de lycée connait des réalités des entreprises? S'ils les connaissaient réellement, ils ne dénigreraient pas l'apprentissage et l'alternance! Ils faut être plus que motivés pour entrer dans ces filières qui sont de plus complètement détruite par les enseignants eux-mêmes. Ils font tout pour y envoyer les cas sociaux, honte à eux! Et je crois que malheureusement, ces profs crétins sont plus nombreux que l'on ne pense.

Autres constats: Le nombre d'élèves diminuent (autant que le niveau), les moyens augmentent pourtant il n'y a jamais eu autant d'analphabètes, d'illétrés et de personnes ayant du mal à compter, lire et écrire. Chercher l'erreur... Les moyens supplémentaires sont passés où? Dans les salaires? Si c'est la cas, y a malaise au vu des résultats, non?

Sinon, le numérus clausus et la sélection ensemble doivent être mis en place dès le brevet si on veut éviter les numérus officieux et les diplômes dévalués.
Le numérus permettra de limiter les effets de mode et devront être mis en place avec les acteurs du monde économique pas seulement l'état ou les facs seules, ce serait stupide!
La sélection permettrait de s'assurer que tous les élèves présents ont le niveau minimum pour suivre les formations.
Autres observations, il serait de bon ton, dans le même temsp, de cesser de mettre les pires maitres de conférence comme enseignants des premières années à la fac. (Véridique, un de mes profs de fac arrivait complètement torché en cours, toutes les formules qu'il nous donnait à apprendre étaient fausses => inadmisssible!)
Mon avis, faut tout reprendre depuis la primaire! En école primaire, il y a trop de matières et pas assez étudiées.