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Application du numérus clausus dans toutes les filières

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Pour ou contre un numerus clausus partout
Pour
40%
 40% [ 18 ]
Contre
47%
 47% [ 21 ]
NSP
11%
 11% [ 5 ]
Total des votes : 44
 

AuteurMessage
SangJun
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MessageSujet: Application du numérus clausus dans toutes les filières   Ven 6 Juil 2007 - 13:08

Après mettre pris la tête avec ma fédé de ville, j'ai envie de vous proposer quelques idées concernant l'université et connaitre votre avis.
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sirmanol
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MessageSujet: Re: Application du numérus clausus dans toutes les filières   Ven 6 Juil 2007 - 13:18

Je suis pour. La sélection à l'université, sujet tabou abandonné dans la loi de Pécresse, est une nécessité impérative, de même qu'une augmentation des droits d'inscription. En s'opposant de toutes leurs forces à la sélection, les syndicats étudiants envoient des centaines de milliers d'étudiants à l'abbatoir et directement à la case ANPE.
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Jean-Luc
disciple de Platon


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MessageSujet: Re: Application du numérus clausus dans toutes les filières   Ven 6 Juil 2007 - 13:46

Les numerus clausus sont nécessaires, mais pas PARTOUT. Ils n'ont d'utilité que dans les filières où l'offre (emplois) est nettement inférieure à la demande.
Il existe actuellement des filières avec numerus clausus pour des professions manquant cruellement de sang neuf, ce qui est aberrant.
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sirmanol
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MessageSujet: Re: Application du numérus clausus dans toutes les filières   Ven 6 Juil 2007 - 13:51

Oui effectivement, je ne pensais qu'aux cas d'inflation de la demande. Dans le cas d'une offre supérieure, tout le monde serait donc admis à s'inscrire.
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SangJun
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MessageSujet: Re: Application du numérus clausus dans toutes les filières   Ven 6 Juil 2007 - 13:52

Jean-Luc a écrit:
Les numerus clausus sont nécessaires, mais pas PARTOUT. Ils n'ont d'utilité que dans les filières où l'offre (emplois) est nettement inférieure à la demande.
Il existe actuellement des filières avec numerus clausus pour des professions manquant cruellement de sang neuf, ce qui est aberrant.


Certaines facs font passer trop d'élèves pour avoir un taux de réussite élevé, selon permettrait d'éviter cette méthode.
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sirmanol
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MessageSujet: Re: Application du numérus clausus dans toutes les filières   Ven 6 Juil 2007 - 14:02

SangJun a écrit:


Certaines facs font passer trop d'élèves pour avoir un taux de réussite élevé, selon permettrait d'éviter cette méthode.


C'est quelquefois pour le maintien des postes que l'on fait passer des étudiants. Mais malgré tout, le taux déchec en licence reste faramineux, faute de sélection à l'entrée.
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Jean-Luc
disciple de Platon


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MessageSujet: Re: Application du numérus clausus dans toutes les filières   Ven 6 Juil 2007 - 14:09

Sélection et numerus clausus sont deux choses distinctes.
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sirmanol
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MessageSujet: Re: Application du numérus clausus dans toutes les filières   Ven 6 Juil 2007 - 14:14

Jean-Luc a écrit:
Sélection et numerus clausus sont deux choses distinctes.

Le numerus clausus impose forcément une sélection.
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Jean-Luc
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MessageSujet: Re: Application du numérus clausus dans toutes les filières   Ven 6 Juil 2007 - 14:17

Mais pas l'inverse...
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sirmanol
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MessageSujet: Re: Application du numérus clausus dans toutes les filières   Ven 6 Juil 2007 - 14:21

Jean-Luc a écrit:
Mais pas l'inverse...

Effectivement.
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SangJun
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MessageSujet: Re: Application du numérus clausus dans toutes les filières   Ven 6 Juil 2007 - 15:37

sirmanol a écrit:
SangJun a écrit:


Certaines facs font passer trop d'élèves pour avoir un taux de réussite élevé, selon permettrait d'éviter cette méthode.


C'est quelquefois pour le maintien des postes que l'on fait passer des étudiants. Mais malgré tout, le taux déchec en licence reste faramineux, faute de sélection à l'entrée.


Mais cela nuit à la valeur du diplômes obtenu.

Je suis contre la sélection mais pour le numérus clausus.
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Jean-Luc
disciple de Platon


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MessageSujet: Re: Application du numérus clausus dans toutes les filières   Ven 6 Juil 2007 - 15:50

Eh bien moi, c'est l'inverse.
Une sélection à l'entrée (mais pas trop draconienne), juste pour s'assurer que les postulants ont réellement un intérêt pour cette filière, mais pas de limitation du nombre de places sauf pléthore de candidats sérieux pour une offre limitée.
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SangJun
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MessageSujet: Re: Application du numérus clausus dans toutes les filières   Ven 6 Juil 2007 - 15:52

Jean-Luc a écrit:
Eh bien moi, c'est l'inverse.
Une sélection à l'entrée (mais pas trop draconienne), juste pour s'assurer que les postulants ont réellement un intérêt pour cette filière, mais pas de limitation du nombre de places sauf pléthore de candidats sérieux pour une offre limitée.


En fait, je souhaite simplement que les diplômes ne soient pas donnés (pour faire un gros pourcentage), et je n'ai pas vu d'autre solutions à part la limitation du nombre de places (c'est un peu une proposition par manque d'autres idées).
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Jean-Luc
disciple de Platon


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MessageSujet: Re: Application du numérus clausus dans toutes les filières   Ven 6 Juil 2007 - 16:00

Raisonnement que je ne comprends pas, car il va à l'inverse de ce qui me paraît logique...
Je suis évidemment totalement contre l'application de quota de reçus vs le nombre de candidats, comme ça se fait (hélas !) maintenant au brevet et au bac.
Un numerus clausus ne change rien à l'affaire, au contraire : si on prend dès le départ un nombre restreint d'étudiants, il risque parfois d'y avoir trop peu de résussite avec un barême standard.
En revanche, si les candidats au diplôme sont assez nombreux, la notation pourra se faire sereinement.
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SangJun
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MessageSujet: Re: Application du numérus clausus dans toutes les filières   Ven 6 Juil 2007 - 16:04

Jean-Luc a écrit:
Raisonnement que je ne comprends pas, car il va à l'inverse de ce qui me paraît logique...
Je suis évidemment totalement contre l'application de quota de reçus vs le nombre de candidats, comme ça se fait (hélas !) maintenant au brevet et au bac.
Un numerus clausus ne change rien à l'affaire, au contraire : si on prend dès le départ un nombre restreint d'étudiants, il risque parfois d'y avoir trop peu de résussite avec un barême standard.
En revanche, si les candidats au diplôme sont assez nombreux, la notation pourra se faire sereinement.


Oui, c'est aussi une solution à envisager (en toutcas, faut que ça change par rapport à la situation actuelle)
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