Projet de programmes 2008 pour l'école primaire

j'ai vu des documentaires sur l'école à la Finlandaise , c'est quasi tout le contraire de ce qui est préconisé, sans compter le nombre d'élèves par classe qui est nettement inférieur.

Cependant, je suis quand même pour un minimum d'acquis par répétition,c'est bête à dire mais vu mon age, j'ai encore en tête les dates d'histoire, les petits résumés à savoir par coeur, je connais tous les département et fleuves, montagnes de France,je me souviens encore des "leçons de choses" ,sans compter les récitations , etc...

je cros qu'il faut adapter le système , peso, je serais pour 2 années d'apprentissage pur et dur(écriture, lecture , calcul, et mémorisation) tel qu'on l'a fait dans nos jeunes années, de façon à obtenir des acquis solides qui permettraient pour les 3 années suivant de pratiquer la méthode finlandaise de façon beaucoup plus facile, puisque les outils seraient déjà opérationnels, et donneraient une autonomie de travail plus grande aux élèves.
J'ai passé 20 ans en tant que déléguée de parents d'élèves, j'ai vu les ravages s'accentuer de la maternelle au bac, et c'était pas la joie...

Tout est question d'équilibre. L'école "à l'ancienne" misait tout sur la mémoire. Aujourd'hui on pense que la réflexion et l'esprit critique sont aussi très importants. Par exemple, on ne cherche plus à instituer un culte des "Grands Hommes", ni à expurger la part d'ombre de personnages comme Napoléon ou d'autres. Il faut trouver le juste milieu.

Ceci dit au cycle 2, la lecture, l'écriture, et le calcul me semblent déjà être l'alpha et l'omega de l'enseignement, non ??

Je suis actuellement à l'IUFM. D'après ce que j'ai pu entendre, le gros problème des méthodes pédagogiques "non traditionnelles" (il y a plusieurs courants) c'est qu'elles sont parfois appliquées ds la forme et non ds l'esprit, et aussi que l'organisation de l'école ne permet pas vraiment de faire comme elles l'exigeraient (ex : Freinet).

Un autre pb, c'est la formation. L'IUFM prétend former de bons profs en 1 ou 2 ans. 1 année facultative, PE1, où on est srtt former à passer le concours, qui lui-même repose surtout sur des connaissance fondamentales ; et 1 année de PE2 qui est du coup la seule où on apprend vraiment le métier. Les maîtres formateurs st les premiers à trouver ça aberrant, et il parait qu'à l'étranger, ils se disent "très impressioné" par la rapidité avec laquelle on forme nos profs...

l'un n'empêche pas l'autre, justement, das ce cadre , je pense que dans un premier cycle basé sur les fondamentaux, il faut aussi laisser une plage de travail personnel de réflexion , c'est ce que nous avions dans les "leçons de choses",, où l'observation, la découverte, et la synthèse était un bon moyen de préparer à l'autonomie.

je ne sais pas si actuellement les fondamentaux lecture, écriture calcul sont acquis... vu ce que j'ai vu pendant 20 ans, j'ai constaté une dégradation même chez les bons élèves, en particulier en ortographe, alors que dans notre génération, rares sont ceux qui font des fautes.
Ma soeur a passé le concours de l'IUFM, l'an dernier( elle est reçue) et elle me disait que même parmi les élèves instits le niveau en ortographe est très bas( elle exerce dans le 94), ça me semble désolant ...

Pour les élèves instit' il faut dire qu'après la troisième, l'orthographe et la grammaire st totalement négligés ds les formations que l'on suit. A l'Université on écrit très peu, surtout ds les formations scientifiques. Du coup, on perd. C'est d'ailleurs un des points pointés par Edgard Morin, dans un de ses bouquins, qui plaide pour moins de segmentation entre sciences et humanités.

Même parcours que Juju, déductions identiques...
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La Terre est fragile, nous avons chacun le pouvoir et le devoir de la respecter.
Yann Arthus-Bertrand

Certes comme en toutes choses il faut un juste milieu, de la réflexion et du par coeur... Mais je crois que ce qui a nuit à notre école c'est la logique des années Allègre, Lang, Ferry où on nous expliquait qu'il fallait (je caricature à peine) que la grammaire, la conjugaison et l'orthographe soit découvertes et reconstruites pas l'enfant au travers de ses lectures et de ses écrits! Autant dire que les règles devaient tomber du ciel !

Je rappelle tout de même que si l'humanité a prgressé et est sortie de son animalité, c'est justement parce qu'elle a appris des générations précédantes et qu'elle n'a pas dû tout redécouvrir depuis le jour de sa naissance. Si chaque enfant doit redécouvrir la grammaire c'est idiot , c'est comme si un constructeur automobile avant de sortir un nouveau véhicule devait se replonger sur la fabrication des autos à vapeurs !
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Orange ! Oh que d'espoir !

Oui et encore la méthode globale a un intérêt car la langue française n'est pas à 100 % syllabique et un certain nombre de mots doivent êtres appris dans leur globalité (sans compter d'autres raisons fondées sur l'empan visuel, etc).

Mais j'ai souvenir d'une leçon de grammaire sur ce qu'on appelait les conjonctions de coordination (la fameuse phrase mémo-technique "mais où et donc or ni car") où les enfants, au bout de je ne sais combien de séances, avaient découvert ces petits mots qu'ils avaient appelés "clignoteurs".
La maîtresse a donc validé le mot et les élèves ce sont baladés toute l'année avec leurs clignoteurs. Sauf que l'année suivante mélangés à d'autres élèves venant d'autres classes, c'était la cacophonie, aucun élève n'utilisait le même terme pour désigner la même chose.

Quelle perte de temps ! Pourquoi ne pas faire une leçon sur les conjonctions, au moins tout le monde emploierait la même terminologie et on gagnerait du temps pour apprendre autre chose ...

arrêtez- moi je deviens réac !
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Orange ! Oh que d'espoir !

Age : 23 Inscrit le : 22 Sep 2007 Messages : 30 Localisation : Nîmes

J'approuve les réformes Darcos, car j'estime que mieux vaut maitriser correctement les fondamentaux plutôt que d'avoir vécu une scolarité basée sur le zapping qui ne peut déboucher que sur un vague vernis pseudo-culturel et un manque flagrant de méthodes de travail et de savoirs fondamentaux.

J'ambitionne de devenir instituteur, et j'espère pouvoir le faire sur des bases saines.

J'espère juste que Darcos continuera les reformes au niveau du secondaire pour supprimer toutes les aberrations pédagogiques (travail en "séquences", PPRE et autres foutaises qui sont autant de cache misère pour masquer la chute libre du niveau et le décalage total entre les belles théories d'Allègre sur l'épanouissement personnel et la bâche que se prennent les élèves dès lors qu'ils arrivent dans le supérieur) et permettre enfin aux élèves de sortir avec un minimum de connaissances fondamentales.

D'accord -en grande partie- mais tu as oublié un détail Jean-Marc : il FAUT aussi alléger les effectifs ! Je ne connais pas ceux du primaire, mais en lycée où on tourne à 35 élèves par classe, c'est vraiment "too much" !!

Tant que nos ministres (de droite ou de gauche) n'auront pas compris ça ...
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L'apprenti de la sagesse est celui qui sait choisir entre les fausses idoles et les valeurs véritables.[i][i]

Navré, mais M Darcos a annoncé un chiffre de 12 lycéens par prof. Les chiffres ayant parlé, nous devons nous taire.
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À moins que XD ne prévoie de tripler les effectifs enseignants... Mais j'ai comme un doute. Suspect

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