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[Grand Thème] Les institutions, VI république, réformes

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marco11
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MessageSujet: Re: [Grand Thème] Les institutions, VI république, réformes   Mar 26 Juin 2007 - 16:21

Tout réfléchi et depuis quelques temps.
Bien sûr, il faudrait une proportionnelle, cela semblerait plus équitable et plus logique.
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Alex
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MessageSujet: Re: [Grand Thème] Les institutions, VI république, réformes   Mar 26 Juin 2007 - 17:10

oui, entièrement d'accord. De plus une partie de proportionnelle n'empêchera nullement au gouvernement de gouverner.
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marco11
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MessageSujet: Re: [Grand Thème] Les institutions, VI république, réformes   Mar 26 Juin 2007 - 17:53

Mais de respecter les représentants des citoyens.
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vincent15
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MessageSujet: Re: [Grand Thème] Les institutions, VI république, réformes   Mer 14 Mai 2008 - 14:06

a la suite des discussions sur l'assemblée et la constitution, j'ai écrit ce billet :

http://www.democratiedurableblog.fr/index.php?post/2008/05/14/Motion-de-procedure-et-changements-constitutionels
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Alain BERTIER
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MessageSujet: Re: [Grand Thème] Les institutions, VI république, réformes   Mer 14 Mai 2008 - 15:39

J'ai lu ton billet.
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vincent15
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MessageSujet: Re: [Grand Thème] Les institutions, VI république, réformes   Mer 14 Mai 2008 - 15:49

et? tu en pense quoi?
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Alain BERTIER
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MessageSujet: Re: [Grand Thème] Les institutions, VI république, réformes   Mer 14 Mai 2008 - 15:53

Je pense que tu as laissé hors de ton analyse des points importants qui lui font perdre son intérêt. L'Italie par exemple, comme exemple du régime démocratique efficace, c'est une blague.
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vincent15
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MessageSujet: Re: [Grand Thème] Les institutions, VI république, réformes   Mer 14 Mai 2008 - 16:03

je parlais surtout de l'allemagne, je n'ai aps dit que tout les pays voisins étaient des exemple mais qu'on pouvait aller chercher des exemples de bons fonctionnement chez les voisins, et aussi de mauvais, il faut juste reproduire les bons

prodi avait une majorité de sulement dix voix lors du vote, et il existait pleins de petits partis, d'où les limites de pourcentage minimal pour une représentation (par exemple 2 ou 5%)

de plus, au sénat, une abstension est compté comme un vote contre, ce qui accentue le problème, et les deux chambres ont des pouvoirs égaux, ce qui fait qu'en cas de déséquilibre, la situation est insolluble.

Je vais le rajouter
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MessageSujet: Re: [Grand Thème] Les institutions, VI république, réformes   Mer 14 Mai 2008 - 16:32

C'est modifié
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MessageSujet: Re: [Grand Thème] Les institutions, VI république, réformes   Mer 14 Mai 2008 - 17:10

Même avec une limite fixée à 5%, la proportionnelle intégrale est une tentation permanente de faire des petits partis car avec 5 ou 6% on peut obtenir un ministère ou deux. Il n'en faut pas plus pour rendre le système ingérable. La "perfection démocratique" devient l'"enfer démocratique" qui ne sert que les intérêt personnels d'une caste de moliticiens.
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MessageSujet: Re: [Grand Thème] Les institutions, VI république, réformes   Mer 14 Mai 2008 - 17:13

Alain BERTIER a écrit:
(...) une caste de moliticiens.

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MessageSujet: Re: [Grand Thème] Les institutions, VI république, réformes   Mer 14 Mai 2008 - 17:19

Mes problèmes dactylographiques ne s'arrangent pas ...
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MessageSujet: Re: [Grand Thème] Les institutions, VI république, réformes   Mer 14 Mai 2008 - 17:25

oui mais ca va avec le reste, si on force la nomination d'un nouveau gouvernement pour une motion de censure, il n'y aura pas de changements trop fréquents, et en cas d'instabilité, il y a toujours possibilité de dissoudre pour faire voter le peuple

et je le répète, si le peuple n'est pas capable de trouver une majorité, tant pis pour lui

quand à la caste de politiciens elle existe déjà, et laisser l'opportunité à des partis populaires d'avoir une représentation n'est pas le meilleur moyen de les favoriser
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MessageSujet: Re: [Grand Thème] Les institutions, VI république, réformes   Mer 14 Mai 2008 - 17:40

Alain BERTIER a écrit:
Mes problèmes dactylographiques ne s'arrangent pas ...
vincent15 a écrit:
oui mais ca va avec le reste

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MessageSujet: Re: [Grand Thème] Les institutions, VI république, réformes   Mer 14 Mai 2008 - 17:41

Tu oublies que l'on a expérimenté ce système et qu'il nous a mené à une crise qui aurait pu déboucher sur une guerre civile après avoir lancé des aventures militaires qui se sont toutes terminées par des désastres. Il faut retenir les leçons de l'expérience.
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