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| | [Grand Thème] Homoparentalité : droits, mariage, adoption | |
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| Auteur | Message |
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LE-DAMS sympathisant démocrate

 Age : 33 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 183 Localisation : bondy et paris
 | Sujet: [Grand Thème] Homoparentalité : droits, mariage, adoption Mar 15 Mai 2007 - 18:39 | |
| je suis pour un même droit que le mariage hétérosexuel et une cérémonie en mairie plutot que le tribunal. le nom peut importe mariage union civile ou autres ce n'est pas je crois le sujet.Mais l'égalité des droits et des devoirs me semble primordial.
Que dire du droit du conjoint dans le cadre d'un couple d'homme ou de la conjointe pour un couple de femme dans le cas ou il ya des enfants d'un premier mariage...
et le rincipe de l'adoption j'aimerais connaitre les avis là dessus. |
|  | | Babassou

 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 19 Localisation : Vosges
 | Sujet: Re: [Grand Thème] Homoparentalité : droits, mariage, adoption Mar 15 Mai 2007 - 18:55 | |
| | Sur le principe de l'adoption par des couples homosexuels ? L'égalité entre des droits du concubinage et les droits du mariage ou Pacs ? |
|  | | partisan-blanc sympathisant démocrate
Inscrit le : 15 Mai 2007 Messages : 160
 | Sujet: Re: [Grand Thème] Homoparentalité : droits, mariage, adoption Mar 15 Mai 2007 - 18:58 | |
| Je suis contre! On ne fait pas des lois pour des minorités. Et la loi doit viser le bien commun. |
|  | | ArnaudH modérateur

 Age : 35 Inscrit le : 14 Mai 2007 Messages : 3640 Localisation : Rome, Italie
 | Sujet: Re: [Grand Thème] Homoparentalité : droits, mariage, adoption Mar 15 Mai 2007 - 18:59 | |
| Merci de soulever le sujet! En ce qui me concerne, je suis pour l'égalité totale des droits entre homosexuels et hétérosexuels au mariage civil (le religieux n'est bien sûr pas notre affaire, de même que je considère que l'église n'a pas son mot à dire sur le mariage civil). De même, je suis pour le droit à l'adoption d'un couple homosexuel (sachant qu'un individu homosexuel peut déjà adopter un enfant s'il se déclare célibataire, ce n'est que de l'hypocrisie de renier ce droit à un couple). Globalement mon avis est : pourquoi retarder l'inévitable? Alors bien sûr, soyons réaliste, dans un gouvernement sous Sarko avec Boutin potentiellement ministre... faut pas rêver, mais bon, préparons l'avenir! |
|  | | Babassou

 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 19 Localisation : Vosges
 | Sujet: Re: [Grand Thème] Homoparentalité : droits, mariage, adoption Mar 15 Mai 2007 - 19:18 | |
| Bon bref, pour les adoptions plénières, bref rappel de la loi existante (code civil)
| Citation: | # Une personne seule peut adopter un enfant. # Il peut s'agir, d'un homme ou d'une femme, (veuf, célibataire, divorcé ou séparée de corps). # 28 ans minimum et avoir 15 ans de plus que l'adopté. S'il s'agit de l'adoption de l'enfant du conjoint, la différence d'âge exigée n'est plus que de 10 ans. Une personne mariée qui souhaite, seule, adopter un enfant, doit obtenir le consentement de son conjoint. Pour les époux séparés de corps, le consentement n'est pas nécessaire. # Les concubins ou des pacsés ne peuvent pas adopter ensemble un enfant, mais individuellement c'est possible. (pour les homosexuels, c'est donc possible) source : wikipédia |
En France, il y a plus de candidats que d'enfants à adopter, donc un recours à l'adoption internationale en développement.
Concernant les procèdures d'agrément, elles semblent assez longues et pénibles.
Le droit à l'adoption pour les couples homosexuels existe bien dans la mesure où ces personnes sont considérées comme célibataires. C'est une hypocrisie puisque l'enquête d'agrément révèle la vie maritale avec une personne de même sexe. Les refus d'agrément ne peuvent être motivés par l'homosexualité (pratique discriminatoire condamnable par la CE des droits de l'Homme).
Il semble donc qu'une modification du code de la Famille soit nécessaire pour qu'un couple homosexuel (pacsé au minimum) puisse adopter dans le sens où les 2 membres du couple deviendraient les parents et non pas un seul comme la loi actuelle l'indique.
Mon opinion est qu'il faut autoriser l'adoption plénière aux couples homosexuels pacsés depuis 1 an pour des raisons d'égalité des droits. Je ne vois pas sur quelles données scientifiques en pédo-psychiatrie on pourrait s'appuyer pour interdire l'adoption par les couples homosexuels (d'autant plus que la littérature est assez contradictoire à ce sujet). Il existe de mauvais parents hétérosexuels, mariés, et assez souvent on ne leur retire pas les enfants. |
|  | | JeePeeHell
Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 40
 | Sujet: Re: [Grand Thème] Homoparentalité : droits, mariage, adoption Mar 15 Mai 2007 - 19:47 | |
| En fait, en relisant le dernier post de Babassou on réalise que l' erreur (oui, à mon sens, mais ma réflexion est purement "instinctive") a été d' autoriser l' adoption par une personne seule.
Comme j' ai dit que mon opinion est instinctive, ne me demandez pas trop de l' argumenter...Cela ne me semble pas bon, point barre. (Mais j' admet que je peux me tromper)
Ce qui m' intéresserait, ce serait de savoir sur quels arguments on s' est appuyé à l' époque pour autoriser cela? Il n' y avait pas - et il n' y a toujours pas, bien au contraire- pléthore d' enfants "adoptables" au point qu' il faille à tout prix ouvrir le champ des "adoptants" possibles. |
|  | | Babassou

 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 19 Localisation : Vosges
 | Sujet: Re: [Grand Thème] Homoparentalité : droits, mariage, adoption Mar 15 Mai 2007 - 20:20 | |
| | JeePeeHell a écrit: | Ce qui m' intéresserait, ce serait de savoir sur quels arguments on s' est appuyé à l' époque pour autoriser cela? Il n' y avait pas - et il n' y a toujours pas, bien au contraire- pléthore d' enfants "adoptables" au point qu' il faille à tout prix ouvrir le champ des "adoptants" possibles. |
A l'instinct, j'ai l'intuition que c'est une des conquêtes du féminisme des années 1970. A la base, je pense que c'est plus pour autoriser des femmes seules à adopter (sans les hommes donc) plutôt qu'une loi pour autoriser l'adoption par des couples homosexuels sans vraiment le dire.
Bref, je reviens sur mon post précèdent où je prenais position en faveur de l'adoption par les couples homosexuels que j'étayais en disant que j'ai rien contre. Mais je n'ai pas d'arguments pour (en terme de bien-être de l'enfant), non plus, hormis l'égalité des droits. |
|  | | Alcarin sympathisant démocrate

 Age : 19 Inscrit le : 13 Mai 2007 Messages : 87 Localisation : 4ème de Strasbourg
 | Sujet: Re: [Grand Thème] Homoparentalité : droits, mariage, adoption Mar 15 Mai 2007 - 20:35 | |
| | Citation: | | Globalement mon avis est : pourquoi retarder l'inévitable? |
Parfaitement, et donc, par opportunisme, je suis pour. (d'autant que je n'ai plus vraiment de raisons d'être vraiment contre, après quelques discutions interessantes avec des socialistes...) |
|  | | partisan-blanc sympathisant démocrate
Inscrit le : 15 Mai 2007 Messages : 160
 | Sujet: Re: [Grand Thème] Homoparentalité : droits, mariage, adoption Mer 16 Mai 2007 - 10:04 | |
| | genX a écrit: | Merci de soulever le sujet!
En ce qui me concerne, je suis pour l'égalité totale des droits entre homosexuels et hétérosexuels au mariage civil (le religieux n'est bien sûr pas notre affaire, de même que je considère que l'église n'a pas son mot à dire sur le mariage civil).
De même, je suis pour le droit à l'adoption d'un couple homosexuel (sachant qu'un individu homosexuel peut déjà adopter un enfant s'il se déclare célibataire, ce n'est que de l'hypocrisie de renier ce droit à un couple).
Globalement mon avis est : pourquoi retarder l'inévitable?
Alors bien sûr, soyons réaliste, dans un gouvernement sous Sarko avec Boutin potentiellement ministre... faut pas rêver, mais bon, préparons l'avenir! |
Premièrement, le mariage homosexuel dans les pays qui l'ont autorisé, n'interesse pas des masses, les homosexuels. On en dénombre un peu plus de 1000 depuis l'installation dans ces pays. En plus, on sait très bien que les couples homosexuels durent moins longtemps que les couples hétero. Qui parle de droit doit aussi parler de devoir. Quelles sont les devoirs de ces couples? Le mariage a pour but de créer un foyer stable, d'avoir des enfants. La famille est la base de la société. LBiologiquement, c'est impossible pour des couples homosexuels. Faut-il attaquer la nature pour descrimination? Le but de l'Etat est le bien commun hors cela va contre le bien commun. http://partisan-blanc.over-blog.com/article-6177372.html L'Eglise est quand même concerné, puisqu'on pourrait très bien l'attaquer pour descrimination, en refusant le mariage religeux pour les homosexuels. |
|  | | rêve orange démocrate indéfectible

 Age : 40 Inscrit le : 11 Mai 2007 Messages : 1333 Localisation : toulouse
 | Sujet: Re: [Grand Thème] Homoparentalité : droits, mariage, adoption Mer 16 Mai 2007 - 10:05 | |
| Homoparentalité
« Je propose l’union civile, je défends l’adoption simple, je plaide pour le respect réciproque. » François Bayrou défend l'inscription dans la loi de dispositions concernant les familles homoparentales, dans l’intérêt des enfants. Il s’agit de prendre en compte les situations réelles des Françaises et des Français.
« Une union civile, conclue à la mairie, ouverte aux homosexuels, comportant des droits équivalents à ceux ouverts par le mariage, j’y suis fermement favorable. Le mariage, pour moi, c'est un homme et une femme. Je plaide pour le respect réciproque. Réciproque, cela signifie que les familles traditionnelles méritent aussi d’être entendues et défendues. L'adoption par des couples homosexuels, on en parle trop souvent en faisant fi des réalités. Aujourd'hui, en France, quelque 300 000 enfants sont élevés par des couples homosexuels. Que se passe-t-il pour ces enfants si l’homme ou la femme qui en est responsable - l’adoptant - vient à disparaître ? Il faut créer un lien de reconnaissance de la compagne ou du compagnon qui partage la vie de l’enfant, participe à l’élever. Je ne suis pas favorable à une adoption plénière par deux personnes du même sexe, car l'adoption, c'est la filiation, et ce serait donc accepter qu'un enfant ait deux pères, ou deux mères, ce qui pose un problème. En revanche, l'adoption simple, qui est aujourd'hui ouverte à un célibataire, devrait l'être aussi à chacune des personnes homosexuelles vivant en couples. Sans entraîner un lien de filiation, elle crée un lien d’éducation, de succession. L’adoption simple permet donc d’apporter une solution concrète, non une réponse idéologique. Les préventions vis-à-vis de l’homosexualité et des droits des homosexuels, qui subsistent dans notre société, sont une tare qui doit être combattue sans relâche. Je refuse que l’orientation sexuelle d’une personne célibataire candidate à l’adoption soit alléguée pour lui refuser l’agrément. Lorsque j’étais en charge de telles décisions, président du Conseil général des Pyrénées-Atlantiques, j’ai veillé à ce qu’il n’en soit jamais tenu compte. La diversité des situations des familles devra mener, dans l’intérêt des enfants, à une réforme de l’autorité parentale : permettre, avec l’accord des parents biologiques, un partage de l’autorité parentale avec un tiers, dans des conditions plus larges que celles actuellement prévues par la loi. »
FB
Lien(s): Interview dans Le Progrès, 2 septembre 2006 "Face à Pink", Pink TV, 16 octobre 2006 |
|  | | partisan-blanc sympathisant démocrate
Inscrit le : 15 Mai 2007 Messages : 160
 | Sujet: Re: [Grand Thème] Homoparentalité : droits, mariage, adoption Mer 16 Mai 2007 - 10:06 | |
| | Babassou a écrit: | | JeePeeHell a écrit: | Ce qui m' intéresserait, ce serait de savoir sur quels arguments on s' est appuyé à l' époque pour autoriser cela? Il n' y avait pas - et il n' y a toujours pas, bien au contraire- pléthore d' enfants "adoptables" au point qu' il faille à tout prix ouvrir le champ des "adoptants" possibles. |
A l'instinct, j'ai l'intuition que c'est une des conquêtes du féminisme des années 1970. A la base, je pense que c'est plus pour autoriser des femmes seules à adopter (sans les hommes donc) plutôt qu'une loi pour autoriser l'adoption par des couples homosexuels sans vraiment le dire.
Bref, je reviens sur mon post précèdent où je prenais position en faveur de l'adoption par les couples homosexuels que j'étayais en disant que j'ai rien contre. Mais je n'ai pas d'arguments pour (en terme de bien-être de l'enfant), non plus, hormis l'égalité des droits. |
La délinquance juvenile est du à la dislocation de la famille, l'adoption par les homosexuels créera plus de problèmes qu'ils resoudra. De plus, on ne demande jamais la permission des parents biologiques et des enfants adoptés. N'ont-ils pas des droits eux aussi? |
|  | | romix sympathisant démocrate
 Age : 21 Inscrit le : 16 Mai 2007 Messages : 52 Localisation : Schiltigheim-Strasbourg
 | Sujet: Re: [Grand Thème] Homoparentalité : droits, mariage, adoption Mer 16 Mai 2007 - 10:30 | |
| | Citation: | | Premièrement, le mariage homosexuel dans les pays qui l'ont autorisé, n'interesse pas des masses, les homosexuels. On en dénombre un peu plus de 1000 depuis l'installation dans ces pays. En plus, on sait très bien que les couples homosexuels durent moins longtemps que les couples hétero. |
| Citation: | La délinquance juvenile est du à la dislocation de la famille, l'adoption par les homosexuels créera plus de problèmes qu'ils resoudra.
De plus, on ne demande jamais la permission des parents biologiques et des enfants adoptés. N'ont-ils pas des droits eux aussi? |
En attendant, partisan-blanc, comment veux tu aider les couples homo à se créer une vraie "famille" si tu leur refuses la principale union qui pourrait renforcer leur couple?? Il en est de même avec l'adoption... |
|  | | Patrick_Boisssy
 Age : 35 Inscrit le : 16 Mai 2007 Messages : 4 Localisation : 94
 | Sujet: Pourquoi limiter ce débat aux couples Homosexuels ? Mer 16 Mai 2007 - 11:41 | |
| Je suis, à titre personnel, partisant de l'adoption par les couples homosexuels. Cependant je suis d'accord avec partisan-blanc, une loi ne doit pas viser une minorité, mais bien servir la communauté. Dans cet esprit les lois doivent suivre les évolutions de la société, et la famille a évolué. Les familles recomposées existent maintenant et les beaux parents (homosexuels et hétérosexuels) prennent une place de responsabilité à l'agard des enfants. A ce titre de nombreuses questions légales se posent : héritage, responsabilité, droit de garde et/ou de visite, autorité parentale... Il importe peut être de créer un nouveau statut de beau parent, donnant une légitimité à un parent éducateur qui aujourd'hui n'existe pas légalement. _________________ Patrick_Boissy http://patrick-boissy.blogspot.com/ |
|  | | etolie sympathisant démocrate

 Age : 39 Inscrit le : 15 Mai 2007 Messages : 269 Localisation : Dans le ventre de la France (Limousin et Creuse)
 | Sujet: Re: [Grand Thème] Homoparentalité : droits, mariage, adoption Mer 16 Mai 2007 - 15:38 | |
| | partisan-blanc a écrit: | Je suis contre! On ne fait pas des lois pour des minorités. Et la loi doit viser le bien commun. |
Le bien commun est peut-être que des gosses sans avenir, abandonnés et sans amour puissent trouver un foyer aimant. Qu'il soit hétérosexuel ou non, les chambres à coucher ont des portes qui ferment à clés sur l'intimité parentale. Cordialement _________________ Chaque fois qu'un enfant dit : "Je ne crois pas aux fées", il y a quelque part une petite fée qui meurt. (James Barrie)
L'éthique c'est l'esthétique du dedans. (Pierre Reverdy) |
|  | | partisan-blanc sympathisant démocrate
Inscrit le : 15 Mai 2007 Messages : 160
 | Sujet: Re: [Grand Thème] Homoparentalité : droits, mariage, adoption Mer 16 Mai 2007 - 16:55 | |
| | romix a écrit: | | Citation: | | Premièrement, le mariage homosexuel dans les pays qui l'ont autorisé, n'interesse pas des masses, les homosexuels. On en dénombre un peu plus de 1000 depuis l'installation dans ces pays. En plus, on sait très bien que les couples homosexuels durent moins longtemps que les couples hétero. |
| Citation: | La délinquance juvenile est du à la dislocation de la famille, l'adoption par les homosexuels créera plus de problèmes qu'ils resoudra.
De plus, on ne demande jamais la permission des parents biologiques et des enfants adoptés. N'ont-ils pas des droits eux aussi? |
En attendant, partisan-blanc, comment veux tu aider les couples homo à se créer une vraie "famille" si tu leur refuses la principale union qui pourrait renforcer leur couple?? Il en est de même avec l'adoption... |
Justement, ils ne peuvent pas créer de famille. Donc pas de mariage et donc pas d'adoption. UN peu de bon sens pardi! |
|  | | | [Grand Thème] Homoparentalité : droits, mariage, adoption | |
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