| L'UMP crée sa fédération numérique | |
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ArnaudH modérateur

 Age : 34 Inscrit le : 14 Mai 2007 Messages : 3640 Localisation : Rome, Italie
| Sujet: Re: L'UMP crée sa fédération numérique Mar 15 Jan 2008 - 15:43 | |
| | Claire M3T a écrit: | | Combien de fois vous ferez vous traiter comme des moins que rien, avant de vous mettre en colère ? |
Ben avant que tu t'y mettes, personne ne m'avait traité comme un moins que rien (que ce soit ici, ailleurs ou avec le siège; e-comploteur.... mais moins que rien, pas jusqu'à présent)

Plus sérieusement Claire, le premier et unique défi véritable est de réussir à nous mettre tous d'accord entre MoDem (internautes et non internautes) sur ce qui est possible de réaliser avec la FI (court-moyen-long terme) et la structure qu'elle doit prendre.
Le débat avec le siège aura lieu par la suite...
Le forum officiel comme lieu de débat, why not (à determiner avec l'ensemble des interlocuteurs FI), mais sa modération à priori (c'est encore le cas?) rendra le débat un peu lent... _________________
« Lorsqu’une idée correspond à la nécessité de l’époque, elle cesse d’appartenir aux hommes qui l’ont inventée et elle est plus forte que ceux qui en ont la charge. » Jean Monnet |
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Aptien démocrate indispensable

 Age : 54 Inscrit le : 09 Aoû 2007 Messages : 2715 Localisation : NPDC
| Sujet: Re: L'UMP crée sa fédération numérique Mar 15 Jan 2008 - 15:49 | |
| Courage. _________________ Chaque coup de colère est un coup de vieux. Chaque sourire est un coup de jeune.
(Proverbe chinois)
Dernière édition par le Mer 16 Jan 2008 - 14:25, édité 1 fois |
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ArnaudH modérateur

 Age : 34 Inscrit le : 14 Mai 2007 Messages : 3640 Localisation : Rome, Italie
| Sujet: Re: L'UMP crée sa fédération numérique Mar 15 Jan 2008 - 15:52 | |
| Merci  _________________
« Lorsqu’une idée correspond à la nécessité de l’époque, elle cesse d’appartenir aux hommes qui l’ont inventée et elle est plus forte que ceux qui en ont la charge. » Jean Monnet |
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librecour démocrate acharné
 Inscrit le : 09 Déc 2007 Messages : 459 Localisation : Chambery
| Sujet: Re: L'UMP crée sa fédération numérique Mar 15 Jan 2008 - 15:54 | |
| | En un mot : fatiguant |
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Claire M3T démocrate acharné
Inscrit le : 27 Oct 2007 Messages : 511 Localisation : 78
| Sujet: Re: L'UMP crée sa fédération numérique Mar 15 Jan 2008 - 16:00 | |
| | Ok ce jour 15 janvier à cet heure 15h00 le défi est lancé : réussir à nous mettre tous d'accord entre MoDem (internautes et non internautes) sur ce qui est possible de réaliser avec la FI (court-moyen-long terme) et la structure qu'elle doit prendre.
Au fait, pour la combientiemefois on le lance ce défi ? |
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ArnaudH modérateur

 Age : 34 Inscrit le : 14 Mai 2007 Messages : 3640 Localisation : Rome, Italie
| Sujet: Re: L'UMP crée sa fédération numérique Mar 15 Jan 2008 - 16:05 | |
| Jusqu'à ce que ça marche. _________________
« Lorsqu’une idée correspond à la nécessité de l’époque, elle cesse d’appartenir aux hommes qui l’ont inventée et elle est plus forte que ceux qui en ont la charge. » Jean Monnet |
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Claire M3T démocrate acharné
Inscrit le : 27 Oct 2007 Messages : 511 Localisation : 78
| Sujet: Re: L'UMP crée sa fédération numérique Mar 15 Jan 2008 - 16:15 | |
| | ClaireM3T a écrit: | | Au fait, pour la combientiemefois on le lance ce défi ? |
| ArnaudH a écrit: | | Jusqu'à ce que ça marche. |
Attention si "L'espoir fait vivre", l'entêtement fait mourir les projets, du moins leur intérêt !
je n'y crois pas une seconde ... bonne continuation ! A dans 5 ans ! |
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librecour démocrate acharné
 Inscrit le : 09 Déc 2007 Messages : 459 Localisation : Chambery
| Sujet: Re: L'UMP crée sa fédération numérique Mar 15 Jan 2008 - 16:24 | |
| Les premiers à réclamer un lieu neutre pour discuter de cette construction sont les mêmes qui font systématiquement des procès d'intention quand des projets sont proposés.
De plus la neutralité du lieu est une simple excuse selon moi, un google group a été créé pour regrouper ceux qui ne voulaient pas aller ici ou là, et le fait est que neutralité ou pas ça n'a pas changé le problème pour une simple raison, nous ne sommes pas capable de nous mettre d'accord sur une méthode de travail, sur une arborescence de réflexion et ça donne un pas en avant puis deux en arrière . |
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Alain BERTIER modérateur
 Age : 69 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 2543 Localisation : DREUX
| Sujet: Re: L'UMP crée sa fédération numérique Mar 15 Jan 2008 - 16:31 | |
| | librecour a écrit: | Les premiers à réclamer un lieu neutre pour discuter de cette construction sont les mêmes qui font systématiquement des procès d'intention quand des projets sont proposés.
De plus la neutralité du lieu est une simple excuse selon moi, un google group a été créé pour regrouper ceux qui ne voulaient pas aller ici ou là, et le fait est que neutralité ou pas ça n'a pas changé le problème pour une simple raison, nous ne sommes pas capable de nous mettre d'accord sur une méthode de travail, sur une arborescence de réflexion et ça donne un pas en avant puis deux en arrière . |
C'est exactement ça le problème : la méthode de travail du groupe, indépendamment de ce qu'il veut accomplir. _________________ La seule chose nécessaire au triomphe du mal c'est que les braves gens ne fassent rien. The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt. Bertrand Russell http://legaulois.blogspot.com/ |
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Claire M3T démocrate acharné
Inscrit le : 27 Oct 2007 Messages : 511 Localisation : 78
| Sujet: Re: L'UMP crée sa fédération numérique Mar 15 Jan 2008 - 16:58 | |
| A bah oui, vous ne savez pas travailler en groupe c'est tout ! Un travail collectif et démocratique n'a rien d'évident pour les individualistes que nous sommes (la plupart d'entre nous n'ont jamais appris à travailler en groupe!).
Ça s'apprend ! Et je suis désolée, si on veut réussir un travail collectif ce n'est possible que s'il existe des conditions très strictes au départ. C'est pour cela que je les exige avant de commencer tout travail en groupe. C'est ce que j'essaie de vous faire saisir depuis un certain nombre de posts !!! En vain !
J'avais espoir que vous me comprendriez car ici-même nous avions réussi une première expérience modeste, mais quand même, nous mettre d'accord et travailler collectivement pour réformer la présentation du "forum". (D'ailleurs si quelqu'un a les chiffres de fréquentation, j'aimerai bien savoir si les changements ont eu de l'effet ?)
Mais bon... Je crois que vous préférez tabler sur une conjonction étoilée favorable , qui convaincra chacun de se rassembler pour marcher vers le beau but de la FI, plutôt que de tout faire pour mettre en oeuvre les conditions de travail favorables.
Alors "fatiguant" pour moi-aussi de vous convaincre. Et quand à la vôtre de me lire, sachez que vous n'en n'avez plus pour longtemps : encore quelques vérifications à faire, et je sortirais définitivement de nos débats ... et du modem ! |
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librecour démocrate acharné
 Inscrit le : 09 Déc 2007 Messages : 459 Localisation : Chambery
| Sujet: Re: L'UMP crée sa fédération numérique Mar 15 Jan 2008 - 17:15 | |
| | Claire M3T a écrit: | | A bah oui, vous ne savez pas travailler en groupe c'est tout ! |
On m'arrete si je me trompe mais plusieurs problèmes sont récurents
- Nous n'arrivons pas à nous mettre d'accord sur la méthode
- Le calendrier n'est pas propice, certains ont du déserter pour se consacrer à autre chose
- Certains bien pensants n'arrivent pas à saisir que faire des procès d'intentions à chaque proposition n'est ni démocratique ni propice à avancer.
Perso les procès d'intention ça me passe au dessus, je ne connais personne, suis un peu éloigné des instances, et n'ai aucune intention de m'impliquer plus qu'un militant convaincu.
Et comme je l'ai déja dis, mais je vais être un peu plus cru puisque ça ne passe pas : Qu'est ce qu'on en a à battre des intentions cachées de ceux qui proposent ? Si leurs intentions sont personnelles mais qu'ils proposent un projet cohérent qui est bon pour le mouvement on doit leur tirer dessus et oublier de bonnes idées ? Si les intentions ne sont pas louables et que le projet ne tient pas la route nul besoin de fustiger de prétendues soif de pouvoir, le projet se démontera tout seul avec de vrais arguments, pas avec des suppositions.
Les procès d'intention sont :
- Des hypotèses invérifiées et invérifiables
- Des freins à la réflexion sur le fond.
Mais bon il semble que certaines personnes sont plus volontaires pour pointer du doigts des dysfonctionnement que pour se remettre en question et essayer d'avancer, en équipe. |
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Claire M3T démocrate acharné
Inscrit le : 27 Oct 2007 Messages : 511 Localisation : 78
| Sujet: Re: L'UMP crée sa fédération numérique Mar 15 Jan 2008 - 17:29 | |
| | Je comprends rien à tes critiques, libre cour mais t'échines pas à m'expliquer ! C'est pas grave ! |
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Antonin démocrate indéfectible

 Age : 21 Inscrit le : 22 Mai 2007 Messages : 1062 Localisation : Longjumeau
| Sujet: Re: L'UMP crée sa fédération numérique Mer 16 Jan 2008 - 1:29 | |
| Bonsoir, je ne fais que passé pour parler de la plateforme social de l'UMP, UMPnet.
A mon sens, elle est vouée à l'échec. C'est une plateforme fermée, réservé aux millitants UMP. Elle ne pourra être lus que par les millitants UMP. Le temps qu'ils passeront sur cette plateforme, ils ne le passeront pas à l'extérieur. Ce qui risque d'affaiblir considérablement leur présence médiatique.
Si nous devons un jour construire un réseau social, je crois qu'il faudra envisager une version "décentralisée". En fait, on a déjà un réseau social. C'est tout le web démocrate. Les forums, les blogs, les portails... Ce qu'il manque, ce serait des fonctionnalités standardisées qui permettraient de faire communiquer ces supports. Et bien évidemment, j'en viens aux widgets !
Nous pourrions avoir un widget agenda, un widget pour faire communiquer les blogs (le WBM), un widget qui renseignerait sur l'identité d'un membre (que l'on pourrait mettre dans la side bar de son blog ou bien la signature de son forum) et bien d'autres fonctionnalités encore. Points faibles:
- Cela nécessite un peu plus de connaissances informatique de la part des millitants
- Cela repose sur la confiance que porte les membres aux réseaux. (Au vu des 96 blogs qui ont adopté le WBM, je ne crois pas que ce soit un vrai problème)
L'avantage malgré tout est que nous restons ouvert. Toutes les informations communiquées dans le réseau social du MoDem seront adressées aux visiteurs, que ce soit nos informations grand public ou nos informations internes, à la manière des communautés open source. Je pense que ça peut être un moyen de convaincre efficace et en accord avec les valeurs que nous défendons. _________________
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vincent15 démocrate indéfectible

 Age : 21 Inscrit le : 03 Juil 2007 Messages : 1006 Localisation : Cantal
| Sujet: Re: L'UMP crée sa fédération numérique Mer 16 Jan 2008 - 9:00 | |
| +1 Antonin
Pour en revenir à l'UMP
| juju41 a écrit: | Dire qu'Internet est réservé aux jeunes est un cliché. Quel que soit leur âge, les Français qui s'intéressent à la politique n'ont pas envie de se rendre dans un local poussiéreux, où on leur demandera leurs états de services avant de leur confier éventuellement la tâche exaltante de coller des affiches ! |
C'est à lUMP que ça se passe comme ça. Au modem les militants sont accueillis et écoutés (ou devraient l'être) _________________ Selon que vous serez puissant ou misérable, Les jugements de cour vous rendront blanc ou noir
Jean de LA FONTAINE (1621-1695) |
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Jean-Luc disciple de Platon

 Age : 57 Inscrit le : 15 Juin 2007 Messages : 5816 Localisation : Pays de Flandre
| Sujet: Re: L'UMP crée sa fédération numérique Mer 16 Jan 2008 - 10:56 | |
| | Antonin a écrit: | | C'est une plateforme fermée, réservé aux millitants UMP. Elle ne pourra être lus que par les millitants UMP. Le temps qu'ils passeront sur cette plateforme, ils ne le passeront pas à l'extérieur. Ce qui risque d'affaiblir considérablement leur présence médiatique. | Excellent (pour nous). Qu'ils continuent comme ça.  _________________ Adhérent n° 763 Des livres ? http://www.eons.fr, orange depuis 2004 http://www.mouvement-democrate-nord.fr, le MoDem des Ch'tis |
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