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Rassembler autour d'un projet de Fédération Internet commun

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Claire M3T
démocrate acharné



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MessageSujet: Re: Rassembler autour d'un projet de Fédération Internet commun   Jeu 13 Déc 2007 - 18:26

Yann, je ne continue pas à discuter sur ce sujet avec toi ... tu ne réfléchis pas aux arguments qu'on t'indique ; ce qui t'importe c'est de répondre... "la réaction est la morale des esclaves " disait Nietzsche !

Désolée, non seult cette phrase ne veut rien dire :
Ah ? Tu préjuges à l'avance du nombre d'objectifs de qualité ??? Comment tu fais ?

Mais tu nous éloignes du débat principal qui est de mettre au point une méthode de travail efficace ! Et bientôt tu vas gagner car plus personne ne saura où on en est ... à force de mégoter et de nous noyer sur de l'accessoires. Comme ça, une fois tous pommés, tu vas nous proposer tes solutions...

Alors, je dis "Bravo" en tant que stratége perso de pouvoir...Mais complètement raté en tant que travail collectif et démocrate !
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librecour
démocrate acharné


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MessageSujet: Re: Rassembler autour d'un projet de Fédération Internet commun   Jeu 13 Déc 2007 - 18:27

Et c'est tout à ton honneur, d'autres n'auraient pas fait de même.

En même temps être minoritaire n'à jamais prouvé qu'on avait tord, l'histoire est pleine d'idées minoritaire à un moment qui se sont avérées plus tard des "vérités éprouvées".

Seulement voila même si tu as l'idée du siecle, si tu es minoritaire et que tu ne sais pas convaincre le plus grand nombre, la démocratie veut que ton idée soit mise de coté, après débat.
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librecour
démocrate acharné


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MessageSujet: Re: Rassembler autour d'un projet de Fédération Internet commun   Jeu 13 Déc 2007 - 18:32

Bon sur ces apartés fort sympathiques on doit pouvoir se mettre d'accord, claire a proposé d'inviter tout le monde ici, après que le forum ai été officialisé, je penses que cela risque d'anticiper un peu sur les outils éventuels de la FI, mais il faudra, à priori, un forum et celui ci je le reconnais est bien fait ( apparament pas pour rien si tout le monde a travaillé dessus), donc pourquoi pas.

Qui est d'accord ? Si le GGroup continu à la majorité d'être désigné comme terrain neutre alors peut être devrions nous nous plier à la majorité comme le veut la démocratie pour avancer.
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yann 35
démocrate inspiré


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MessageSujet: Re: Rassembler autour d'un projet de Fédération Internet commun   Jeu 13 Déc 2007 - 18:57

En fait nous sommes toujours au point zéro !!! Avec les mêmes outils, les mêmes possibilités de vote libre sur DD, et toujours pas d'objectifs collectifs en vue à part ceux listés sur DD.

En même temps c'est intéressant cet éxercice de conscience sur la démocratie, peut-être que d'autres devraient faire le même un peu partout au mouvement. Car autant je comprend que des UDF pas trop démocrates aient pu choisir de rester au Mouvement Démocrate, autant c'est plus surprenant que des nouveaux arrivent et refusent le jeu de la démocratie.
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librecour
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MessageSujet: Re: Rassembler autour d'un projet de Fédération Internet commun   Jeu 13 Déc 2007 - 19:14

Excuse moi de te demander pardon mais il y a, sur GGroups, des objectifs autres que ceux que tu as cité qui ont été exposés Smile

C'est un début, pas une fin, encore faut il qu'un maximum de monde participe au débat concernant ces objectifs.
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yann 35
démocrate inspiré


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MessageSujet: Re: Rassembler autour d'un projet de Fédération Internet commun   Jeu 13 Déc 2007 - 19:34

C'est pour ça que j'ai dit "objectifs collectifs" c'est à dire "objectifs plébiscités par le collectif", les objectifs donnés ailleurs sont individuels pour le moment, donc soit on en fait une liste qu'on soumet au vote, soit on choisit arbitrairement.
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Claire M3T
démocrate acharné



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MessageSujet: Re: Rassembler autour d'un projet de Fédération Internet commun   Jeu 13 Déc 2007 - 19:37

Il y a plein de façon de ne pas jouer le jeu de la démocratie !

Bon on attend la réponse de Benoît...
En attendant Yann, peux-tu mettre ta liste d'objectifs sur DD sur le fil "les objectifs de la fédé" ici?
Et quelqu'un peut-il mettre ceux de la google liste ?
Ensuite on travaille à partir de cette première matière...
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Claire M3T
démocrate acharné



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MessageSujet: Re: Rassembler autour d'un projet de Fédération Internet commun   Jeu 13 Déc 2007 - 19:40

yann 35 a écrit:
C'est pour ça que j'ai dit "objectifs collectifs" c'est à dire "objectifs plébiscités par le collectif", les objectifs donnés ailleurs sont individuels pour le moment, donc soit on en fait une liste qu'on soumet au vote, soit on choisit arbitrairement.


Non Yann il ya d'autres solutions que le vote ou l'arbitraire ?

Avant le choix (arbitraire ou par vote) il y a le travail en commun... pour s'assurer que les objectifs sont bien ! On devra même les hiérarchiser ! ceux qui nous importe le plus de faire avancer !

C'est ce que je propose ci-dessus ! Tu veux bien essayer ?
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yann 35
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MessageSujet: Re: Rassembler autour d'un projet de Fédération Internet commun   Jeu 13 Déc 2007 - 19:42

Mais qui décidera que les objectifs sont bien et que la hiérarchie est bonne ???
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Antonin
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MessageSujet: Re: Rassembler autour d'un projet de Fédération Internet commun   Jeu 13 Déc 2007 - 20:09

Citation:
Qui est d'accord ? Si le GGroup continu à la
majorité d'être désigné comme terrain neutre alors peut être devrions
nous nous plier à la majorité comme le veut la démocratie pour avancer.


Je vous suis. S'il y a besoin de diffuser quelque chose, vous me faites signe, j'accoure et j'innonde le web démocrate !
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Aptien
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MessageSujet: Re: Rassembler autour d'un projet de Fédération Internet commun   Jeu 13 Déc 2007 - 20:13

yann 35 a écrit:
Mais qui décidera que les objectifs sont bien et que la hiérarchie est bonne ???


Pourquoi voulez vous une hiérarchie?

Les meilleures organisations sont transveres voire matricielles.
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yann 35
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MessageSujet: Re: Rassembler autour d'un projet de Fédération Internet commun   Jeu 13 Déc 2007 - 20:19

Aptien a écrit:
yann 35 a écrit:
Mais qui décidera que les objectifs sont bien et que la hiérarchie est bonne ???


Pourquoi voulez vous une hiérarchie?

Les meilleures organisations sont transveres voire matricielles.

Le mot "hiérarchie" n'est pas beau, disons "priorités" plutôt !
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yann 35
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MessageSujet: Re: Rassembler autour d'un projet de Fédération Internet commun   Jeu 13 Déc 2007 - 20:21

Antonin a écrit:
Citation:
Qui est d'accord ? Si le GGroup continu à la
majorité d'être désigné comme terrain neutre alors peut être devrions
nous nous plier à la majorité comme le veut la démocratie pour avancer.


Je vous suis. S'il y a besoin de diffuser quelque chose, vous me faites signe, j'accoure et j'innonde le web démocrate !

D'une aucune majorité n'a désigné le groupe Google comme LE terrain neutre, de deux je le trouve pas très pratique, bien moins que ce forum par exemple, de trois moi aussi je peux innonder le web démocrate mais je crois qu'il est déjà au courant de la discussion non ?
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Aptien
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MessageSujet: Re: Rassembler autour d'un projet de Fédération Internet commun   Jeu 13 Déc 2007 - 20:22

Remarque bien que j'ai tyravaillé un jour en organisation matricielle:

L'enfer.

Tu as le chef du haut, et le Chef du côté, et toi t'es sans cesse tiraillé entre les deux.
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Claire M3T
démocrate acharné



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MessageSujet: Re: Rassembler autour d'un projet de Fédération Internet commun   Jeu 13 Déc 2007 - 20:24

yann 35 a écrit:
Mais qui décidera que les objectifs sont bien et que la hiérarchie est bonne ???

Le groupe mon cher, ce sera la solution de ses débats...
Ce qui est à rechercher c'est le plus petit dénominateur commun, ce n'est pas ce qui est bien ou mal dans l'absolu ! T'as fait ça à l'école ?
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