| Quelle langue commune en Europe? Esperanto? Anglais? autre? |    |
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| Auteur | Message |
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hloben
modérateur
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Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll
 |  Sujet: Re: Quelle langue commune en Europe? Esperanto? Anglais? autre?  Mar 1 Avr 2008 - 17:57 | |
| bon, qui connaît un bon copain chez TF1 ???
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"Même une petite goutte, en frappant constamment, traverse la montagne de granit."
"Eĉ guto malgranda, konstante frapante, traboras la monton granitan." [Lejzer Ludwig Zamenhof]
Attention :
Les légendes nordiques avertissent « quand troll vexé, troll devenir encore plus chiant ». |
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hloben
modérateur
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Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll
| | Sujet: Re: Quelle langue commune en Europe? Esperanto? Anglais? autre? Mar 1 Avr 2008 - 18:06 | |
| sinon, on peut faire un programme commun avec le pcf : mme buffet s'est prononcé en faveur de l'esperanto
http://aliareto.blogspot.com/2007/04/marie-george-buffet-en-faveur-de.html
poisson d'avril
sinon, pour comparer les 2 langues
le Notre Père :
Esperanto version:
Patro nia, kiu estas en la ĉielo,Via nomo estu sanktigita.Venu Via regno,plenumiĝu Via volo,kiel en la ĉielo, tiel ankaŭ sur la tero.Nian panon ĉiutagan donu al ni hodiaŭ.Kaj pardonu al ni niajn ŝuldojn,kiel ankaŭ ni pardonas al niaj ŝuldantoj.Kaj ne konduku nin en tenton,sed liberigu nin de la malbono.Amen.
Ido version:
Patro nia, qua esas en la cielo,tua nomo santigesez;tua regno advenez;tua volo facesez quale en la cielotale anke sur la tero.Donez a ni cadie l'omnadiala pano,e pardonez a ni nia ofensi,quale anke ni pardonas a nia ofensanti,e ne duktez ni aden la tento,ma liberigez ni del malajo.Amen.
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Jean-Luc
disciple de Platon
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| | Sujet: Re: Quelle langue commune en Europe? Esperanto? Anglais? autre? Mar 1 Avr 2008 - 18:08 | |
| | Prométhée a écrit: | | ça je l'attendais aussi, c'est un raisonnement maltusien. Qui dit que le développement d'une langue suit une courbe linéaire ?? Il faudrait au moins vérifier l'allure de la courbe, non ? Et raisonner en % par an... |
Évidemment que ce n'est pas réellement linéaire, c'était une boutade ! 
Ce qui serait intéressant serait de connaître l'évolution du nombre de locuteurs au fil des années...
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hirmente
sympathisant démocrate
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| | Sujet: Alain BERTIER Mar 1 Avr 2008 - 18:16 | |
| Aucun peuple un tant soit peu dominant n'acceptera de renier sa propre langue au profit d'un esperanto,
les chinois pas plus que les autres.
| Alain BERTIER a écrit: | | Il "suffit" de convaincre la Chine, et l'espéranto pourrait devenir langue de travail à l'ONU et à l'OMC. |
Tu peux toujours rêver: la Chine ne représente qu'une voix au conseil de sécurité.
A l'OMC, je ne sais même pas si elle siège déjà comme permanent. Voilà qui ne fait pas une majorité.
Une langue qui date de la fin du 19ème siècle, et que ne parlent qu'à peine 3 millions de gens,
preuve flagrante de son notoire manque d'appeal.
Je remarque, tandis que je vaquais à mes affaires, que Hloben persiste à refuser à l'Anglais
toutes les qualités qu'elle attribue à l'esperanto, et qu'elle répète quasiment en boucle,
mais que ses arguments n'ont apparemment convaincu personne.
Sauf Jean Luc, logique et poli comme d'hab.
Je suis partisan d'enseigner plutôt 2 langues étrangères obligatoires,
au choix, dès la maternelle.
Je peux citer le cas, que j'ai vécu, d'une fille, arrivée à 7 ans de son Allemagne natale,
dont les parents ne parlaient pas (la mère) ou mal (le père) français.
Au bout de 6 mois, elle parlait couramment français, sans accent, comme les enfants de son âge,
et suivait des cours normaux à l'école primaire du village.
En 6 mois, Hloben!
De plus, elle n'était pas particulièrement douée pour les études.
Au lieu de prôner des vecteurs de doux rêveurs,
mieux vaudrait repenser totalement l'enseignement, dans notre pays.
Dernière édition par hirmente le Mar 1 Avr 2008 - 18:22, édité 1 fois |
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Jean-Luc
disciple de Platon
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| | Sujet: Re: Quelle langue commune en Europe? Esperanto? Anglais? autre? Mar 1 Avr 2008 - 18:18 | |
| Euh non, pas poisson : c'est daté du 20 avril 2007, c'était juste avant le 1er tour des présidentielles.
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Prométhée
sympathisant démocrate
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Localisation : Bas-Rhin
| | Sujet: Re: Quelle langue commune en Europe? Esperanto? Anglais? autre? Mar 1 Avr 2008 - 18:20 | |
| Mais pourquoi tjs prendre le Notre Père ? On est laïc ou pas ???
Bon je lève le pied sur les langues construites. On ne règlera pas la controverse Esperanto Vs Interlingua aujourd'hui !! En revanche lancer le débat sur Langues construites Vs Anglais, et plus généralement sur les problèmes liés à l'hégémonie de l'Anglais me semble une excellente chose !!!!
Sinon, je viens de lancer un autre sujet, intitulé "Manifeste pour une Europe vertébrée." Vous êtes cordialement invités !!
Dernière édition par Prométhée le Mar 1 Avr 2008 - 18:23, édité 1 fois |
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hirmente
sympathisant démocrate
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Localisation : Genève
| | Sujet: Re: Quelle langue commune en Europe? Esperanto? Anglais? autre? Mar 1 Avr 2008 - 18:21 | |
| A quelles contorsions Dame Buffet ne se serait pas prêtée,
pour dépasser les 5%...
le Notre Père, dans la langue de Prévert :
Notre père qui êtes au cieux
restez-y  |
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hloben
modérateur
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Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll
| | Sujet: Re: Quelle langue commune en Europe? Esperanto? Anglais? autre? Mar 1 Avr 2008 - 18:27 | |
| euh excuse moi Prométhée... un exemple au pif... j'aurais pu prendre autre chose...
mes excuses
pour ce qui est de m g buffet, oui, elle s'est prononcée en faveur de l'esperanto... en revanche, l'idée de programme commun était une blague ...
hirmente, il me semble que j'ai convaincu qq personnes en plus que jean luc... alain bertier notamment...
et qq autres qui se sont exprimés auprès de moi en mp
et prométhée dans une certaine mesure (en faveur d' "un esperanto" si ce n'est de "l'esperanto")
pas si mal ...
tu as raison sur un point : le système actuel est un système basé sur un rapport de dominance, que je trouve peu propice aux échanges internationaux pacifiques
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Prouesse
démocrate indéfectible
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| | Sujet: Re: Quelle langue commune en Europe? Esperanto? Anglais? autre? Mar 1 Avr 2008 - 19:20 | |
| | hloben a écrit: | | ce qui ne dit pas que tu ne peux pas faire français + esperanto + anglais... |
Alors ok !
On joue à l'esperanto entre européens et on revient plus sérieusement à l'anglais au niveau mondial 
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hloben
modérateur
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| | Sujet: Re: Quelle langue commune en Europe? Esperanto? Anglais? autre? Mar 1 Avr 2008 - 19:28 | |
| ok....
j'ai vendu l'idée d'une langue artificielle à prométhée...
et d'un cocktail prudent esperanto + anglais à Prouesse
(on ne vas tout de même pas faire la tête aux états uniens !)
J'avance ... 
maintenant, avec ce cocktail (que d'ailleurs je choisirais si j'avais le choix pour mes filles, période de transition oblige)... dans une paire de générations, les européens s'expriment sans difficulté en Esperanto en tout cas, plus facilement qu'en anglais
ce qui donnera envie aux chinois, aux arabes (et aux américains) de s'y mettre
... plutôt que d'apprendre le chinois et l'espagnol...
sympa comme projet ??
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Alain BERTIER
démocrate indispensable
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| | Sujet: Re: Quelle langue commune en Europe? Esperanto? Anglais? autre? Mar 1 Avr 2008 - 19:47 | |
| | hloben a écrit: |
...
hirmente, il me semble que j'ai convaincu qq personnes en plus que jean luc... alain bertier notamment...
...
|
Tu ne manques pas d'air ... Oser utiliser mon identité pour ta propagande alors que tu m'a maintes fois piétinné parce que je t'avais amicalement surnommée "la bécassine de l'économie" ...
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The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt.
Bertrand Russell
http://legaulois.blogspot.com/ |
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hloben
modérateur
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| | Sujet: Re: Quelle langue commune en Europe? Esperanto? Anglais? autre? Mar 1 Avr 2008 - 20:04 | |
| | Alain BERTIER a écrit: | Ces comparaisons sont de véritables révélations pour moi. 
Pas facile à intégrer dans un programme politique municipal, mais bon ... |
je me suis souvenue de ça; comme de bécassine
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marco11
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Localisation : Bretagne
| | Sujet: Re: Quelle langue commune en Europe? Esperanto? Anglais? autre? Mar 1 Avr 2008 - 20:27 | |
| d'ailleurs je croyais que bécassine était d'origine bretonne 
_________________
UN TEMPS POUR TOUT. |
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democ-soc
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Messages : 935
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| | Sujet: Re: Quelle langue commune en Europe? Esperanto? Anglais? autre? Mar 1 Avr 2008 - 20:34 | |
| | hloben a écrit: | | Alain BERTIER a écrit: | Ces comparaisons sont de véritables révélations pour moi.
Pas facile à intégrer dans un programme politique municipal, mais bon ... |
je me suis souvenue de ça; comme de bécassine |
On est tombé sur une maniaque... C'est bien notre veine!
Va falloir surveiller tout ce qu'on dit, misère! 
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« Donnez moi la sérénité d'accepter les choses que je ne peux changer, le courage de changer celles que je peux changer, et la sagesse de distinguer les 1ères des 2ndes » Marc Aurèle |
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hloben
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| | Sujet: Re: Quelle langue commune en Europe? Esperanto? Anglais? autre? Mar 1 Avr 2008 - 20:53 | |
| je ne prend pas de notes... je ne monte pas de dossier...
mais je me souviens des bonnes choses, comme des mauvaises choses...
tout comme mon grand ami dakota, alors aptien, qui m'avait dit "les textes que tu nous demandes de lire, on s'en fout"...
hein dakota ?? si tu repasses sur le fil, tu peux m'envoyer une dizaine de fleurs dans un post pour "laver l'affront" 
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