
espace de discussion pour tous les sympathisants du Mouvement Démocrate |
| | Primaires américaines : qui a votre faveur ? | |
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| Quel candidat ? | | 1. Rudy Giuliani | | 1% | [ 1 ] | | 2. Mike Huckabee | | 1% | [ 1 ] | | 3. Mitt Romney | | 0% | [ 0 ] | | 4. John McCain | | 1% | [ 1 ] | | 5. Barack Obama | | 56% | [ 33 ] | | 6. Hillary Clinton | | 24% | [ 14 ] | | 7. John Edwards | | 5% | [ 3 ] | | 8. Autre | | 8% | [ 5 ] |
| | Total des votes : 58 | | |
| | Auteur | Message |
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marco11 modérateur

 Age : 42 Inscrit le : 14 Mai 2007 Messages : 4094 Localisation : Bretagne
 | Sujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ? Jeu 5 Juin 2008 - 23:19 | |
| Je ne crois pas , mais un spécialiste technique le dira ... _________________ UN TEMPS POUR TOUT. |
|  | | Prouesse démocrate indéfectible

 Age : 24 Inscrit le : 29 Fév 2008 Messages : 1092 Localisation : La Madeleine 59
 | Sujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ? Ven 6 Juin 2008 - 8:02 | |
| Heu, democ-soc a déjà répondu, pas faisable. La solution aurait été d'éditer le premier post du sujet. Mais cela dépend de la configuration du forum. Peut-être que l'admin peut, lui. _________________
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|  | | hloben modérateur

 Age : 35 Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 2393 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll
 | Sujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ? Ven 6 Juin 2008 - 8:06 | |
| je n'avais pas vu la réponse de demo-sco (pardon...)
tant pis... _________________ "Même une petite goutte, en frappant constamment, traverse la montagne de granit." "Eĉ guto malgranda, konstante frapante, traboras la monton granitan." [Lejzer Ludwig Zamenhof]
Attention : Les légendes nordiques avertissent « quand troll vexé, troll devenir encore plus chiant ». |
|  | | Europium démocrate indéfectible

 Age : 41 Inscrit le : 12 Oct 2007 Messages : 1364 Localisation : france
 | Sujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ? Ven 6 Juin 2008 - 9:57 | |
| problème réglé.... _________________ "Ça fait beaucoup marrer les gens de voir qu'on peut se moquer de la politique, alors que dans l'ensemble, c'est surtout la politique qui se moque de nous."
Coluche |
|  | | hloben modérateur

 Age : 35 Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 2393 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll
 | Sujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ? Ven 6 Juin 2008 - 10:00 | |
| merci  _________________ "Même une petite goutte, en frappant constamment, traverse la montagne de granit." "Eĉ guto malgranda, konstante frapante, traboras la monton granitan." [Lejzer Ludwig Zamenhof]
Attention : Les légendes nordiques avertissent « quand troll vexé, troll devenir encore plus chiant ». |
|  | | Jean-Luc disciple de Platon

 Age : 57 Inscrit le : 15 Juin 2007 Messages : 6781 Localisation : Pays de Flandre
 | |  | | Alex67 sympathisant démocrate

 Age : 21 Inscrit le : 17 Avr 2008 Messages : 124 Localisation : Strasbourg
 | Sujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ? Ven 4 Juil 2008 - 12:23 | |
| Je suis désolé de réagir avec tant de retard, mais c'est en fonction de l'actualité. Souvenez vous de la conversation page 13 : | democ-soc a écrit: | Des personnages socialement de gauche et societalement de droite, j'ai beau chercher, mais je n'en vois guere dans l'Histoire. Est ce possible? J'entends par la, est ce possible dans l'exercice du pouvoir? |
| Alex67 a écrit: | Dans l'exercice du pouvoir, c'est tout autant possible que n'importe quoi d'autre.
Des exemples historiques, j'en ai mais je les laisse de côté. Parlons plutôt des personnes actuelles. Voilà des personnes que je classe comme dans la tendance sociale-conservatrice. C'est des gens que tu peux trouver dans plein de partis :
De gauche : - Daniel Ortega, président du Nicaragua - Heloisa Helena, candidate à la présidence du Brésil - tous les membres du Parti Evangélique Suisse
De droite : - Christine Boutin, ministre du logement - Pier Fernando Casini, député italien de l'UDC etc... |
| juju41 a écrit: | | ben dis donc dans ta liste , j'en ai pas trouvé un seul qui soit mon copain... la Boutin, les évangélistes, du moment que religion et politique sont mélés, ça ne ma va pas... |
Eh bien, je voudrais rajouter quelqu'un dans la liste des socio-conservateurs, il s'agit d'Ingrid Betancourt. |
|  | | democ-soc modérateur

 Age : 33 Inscrit le : 14 Juil 2007 Messages : 935 Localisation : Issy (92)
 | Sujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ? Sam 5 Juil 2008 - 11:53 | |
| | Alex67 a écrit: | | Eh bien, je voudrais rajouter quelqu'un dans la liste des socio-conservateurs, il s'agit d'Ingrid Betancourt. |
Ben voyons! Si quelqu'un qui distribue et fait distribuer des preservatifs aux carrefours pendant sa campagne pour la députation est social-conservatrice, alors vive les socio-conservateurs! _________________ « Donnez moi la sérénité d'accepter les choses que je ne peux changer, le courage de changer celles que je peux changer, et la sagesse de distinguer les 1ères des 2ndes » Marc Aurèle |
|  | | Alex67 sympathisant démocrate

 Age : 21 Inscrit le : 17 Avr 2008 Messages : 124 Localisation : Strasbourg
 | Sujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ? Sam 5 Juil 2008 - 19:17 | |
| | democ-soc a écrit: | Ben voyons! Si quelqu'un qui distribue et fait distribuer des preservatifs aux carrefours pendant sa campagne pour la députation est social-conservatrice, alors vive les socio-conservateurs! |
Oui, c'est vrai, elle en a distribué contre le SIDA. C'est son côté social et son envie de prendre soin des gens sans doute. Mais ce que tu sembles ignorer est qu'avant son enlèvement, Ingrid Betancourt s'est prononcée contre l'avortement. Bon, il faut relativiser. En effet, en Amérique du Sud, l'opposition à l'avortement est une opinion bien répandue à gauche (pour ne citer qu'elle, Heloisa Helena au Brésil par exemple a la même position) mais en Europe une telle position serait considérée comme conservatrice. Voilà donc sur quel élément je me suis basé. |
|  | | juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 11103 Localisation : Blois
 | Sujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ? Lun 7 Juil 2008 - 13:43 | |
| ÉLECTIONS AMERICAINES • Les cinq revirements d'Obama
Ces dernières semaines, le candidat démocrate est revenu sur plusieurs de ses promesses pour mieux se rapprocher du centre. Une dérive alarmante, estime The New York Times. Barack Obama a rassemblé des légions de militants et a suscité l'espoir en promettant de changer l'ordre des choses. Il a parlé avec passion de dépasser les clivages partisans, il s'est engagé à mettre un terme aux abus de pouvoir du gouvernement Bush et il a désavoué les grands financiers, ces nouveaux faiseurs de rois qui ont corrompu la classe politique de Washington. Mais, aujourd'hui, il semble être un tout autre candidat. Il a d'abord rompu sa promesse de limiter aux seuls fonds publics le financement de campagne des deux principaux partis. Ses conseillers ont expliqué sa décision de renoncer au financement public de sa campagne en disant qu'il s'appuyait sur un réseau de donateurs individuels venus des quatre coins des Etats-Unis et que, s'il renonçait aux fonds publics, il refusait également les dons des grands argentiers. Ces jours-ci, il est pourtant à la recherche de riches particuliers prêts à miser gros sur lui. Son équipe de campagne s'apprête à organiser dans les prochaines semaines une dizaine de grandes soirées où le prix du billet d'entrée pour passer un peu de temps aux côtés du candidat démocrate dépassera les 30 000 dollars par tête.
Le nouveau Barack Obama a également abandonné l'idée de bloquer, au Sénat, une loi sur la surveillance électronique contenant une clause d'immunité pour les compagnies téléphoniques, ce qui revient à couvrir les écoutes illégales mises en place par le gouvernement Bush après les attentats du 11 septembre 2001. En janvier 2008, il soulignait pourtant l'efficacité de la loi de 1978 instituant un tribunal spécial ainsi que des garde-fous pour la mise sur écoutes de citoyens américains. "Nous avons les moyens de repérer, de suivre et de démasquer des terroristes tout en garantissant que les mesures prises par le gouvernement font l'objet d'un contrôle minutieux et ne nuisent pas aux droits et aux libertés que nous défendons", avait-il alors déclaré. A présent, le sénateur de l'Illinois accepte la clause d'immunité accordée aux sociétés ayant participé à des écoutes illégales. Cette démarche qu'il qualifie de "compromis" n'est rien d'autre qu'une manœuvre cynique, classique de Washington, qui restreint le pouvoir du tribunal spécial, supprime presque tout contrôle et donne plus que jamais carte blanche au gouvernement pour surveiller les citoyens.
Le Barack Obama des élections primaires clamait également haut et fort qu'il saurait tenir tête aux groupes d'intérêt et qu'il leur dirait leurs quatre vérités. A présent, il explique aux chrétiens évangéliques qu'il souhaite étendre les mesures du président Bush redistribuant une partie des fonds de l'Etat à des organisations religieuses. Non seulement cette pratique constitue une violation du principe de la séparation de l'Eglise et de l'Etat, mais en plus elle transforme un devoir de l'Etat en une œuvre caritative.
Nous sommes également en profond désaccord avec le nouvel Obama sur deux sujets : la peine de mort et le contrôle des armes. Le candidat a approuvé la décision de la Cour suprême du 26 juin de casser l'interdiction des armes à feu en vigueur dans la capitale fédérale. Nous savions qu'il souscrivait à la mauvaise interprétation de la constitution des militants pro-armes qui estiment que le second amendement constitutionnel garantit un droit individuel à porter une arme. Mais il a été affligeant de l'entendre dire que le récent jugement de la Cour suprême contenait un ensemble de "mesures raisonnables pour les communautés locales afin de garantir la sécurité de leur quartier". Nous avons également été consternés d'apprendre son désaccord quant à la décision de la Cour suprême du 25 juin d'interdire la peine de mort lors de crimes sans homicide.
Il n'est pas surprenant de voir un candidat à la présidentielle se rapprocher du centre de l'échiquier politique à l'approche du scrutin. Mais les revirements de Barack Obama sont particulièrement frappants parce qu'il était le candidat qui voulait changer la politique, un homme aux convictions fortes qui refusait de jouer selon les règles traditionnelles. Barack Obama et John McCain se différencient encore largement sur des sujets comme l'Irak, les impôts, la sécurité sociale et la nomination des juges à la Cour suprême. Nous n'accepterons pas d'autres "ajustements" sur ces questions. Ce pays a besoin de changement et de pouvoir y croire.
http://www.courrierinternational.com/article.asp?obj_id=87426 editorial The New York Times |
|  | | capitole démocrate acharné
 Age : 39 Inscrit le : 07 Juin 2008 Messages : 527 Localisation : paris
 | Sujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ? Mer 9 Juil 2008 - 12:21 | |
| Je vous conseille ce bouquin que j'ai acheté à l'aéroport et qui est d'une lecture agréable quand on a un moment de libre :
L'auteur est l'éditeur de HARPER's MAGAZINE (en gros l'un des derniers indépendants capables d'écrire ce qu'il a envie d'écrire). Le livre se lit très vite et est assez convaincant.
Le résumé de l'éditeur est celui-là : Aux États-Unis, les partis politiques, les milieux d'affaires et les chaînes de télévision ressemblent à des cartels qui auraient fait main basse sur la démocratie. Quel est le rôle des 13 595 lobbyistes installés à Washington ? Comment fabriquent-ils les lois ? Pourquoi 91 à 99% des parlementaires sortants sont-ils réélus ? Sur quoi s'est fondée la puissance des dynasties Bush et Clinton ? John McCain va-t-il engager les États-Unis en Irak pour " cent ans " ? Comment Barack Obama a-t-il pu recevoir le soutien des banques, des entreprises et des lobbies les plus influents du pays ? John R. MacArthur rapporte des chiffres inédits, des choses vues et des faits précis qui dessinent un autre visage des États-Unis. Il revisite tous les mythes de la démocratie américaine : la mobilité sociale, la libre entreprise, le système des primaires, les libertés individuelles... Écrit pour les lecteurs français, Une caste américaine est un voyage impressionnant au cœur du pouvoir, qui donne au lecteur les clés pour comprendre la première démocratie du monde.
Le dernier chapitre sur OBAMA me semble tout à fait réaliste (peut-être un peu négatif quand même, enfin espérons-le). |
|  | | capitole démocrate acharné
 Age : 39 Inscrit le : 07 Juin 2008 Messages : 527 Localisation : paris
 | Sujet: BARACK OBAMA NE LAISSERA PLUS SES FILLES SE FAIRE INTERVIEWE Mer 9 Juil 2008 - 19:10 | |
| AP - WASHINGTON - Barack Obama regrette d'avoir laissé une chaîne de télévision interviewer ses deux filles, Malia et Sasha. Au vu de la publicité qu'a reçu cet entretien, le candidat démocrate a indiqué mercredi qu'il souhaitait désormais les laisser en dehors de l'attention des médias.
"Je ne pense pas que cela soit sain, et c'est quelque chose qu'on évitera à l'avenir", a déclaré la candidat démocrate à la présidentielle américaine lors de l'émission "Good Morning America" sur ABC. "C'est une exception, c'était l'anniversaire de Malia, on était dans le Montana, tout le monde s'amusait bien", a-t-il encore expliqué. "Je pense qu'on s'est laissé un peu emporter. Généralement, ce qui les rend si charmantes, c'est qu'elles ne se préoccupent pas des caméras de télévision ni de politique, et nous voulons que cela reste comme ça".
Barack Obama et son épouse Michelle avaient laissé la chaîne câblée "Access Hollywood" interviewer Malia et Sasha (dix et sept ans) à l'occasion du dixième anniversaire de Malia ce week-end.
Dans cet entretien, dont des extraits ont commencé à être diffuser cette semaine, Malia Obama déclarait que son père, comme tous les pères, lui faisait parfois honte, comme lorsqu'il a serré la main d'une de ses amies. "On ne serre pas vraiment la main des enfants", a-t-elle déclaré. "On fait coucou ou on dit bonjour, c'est tout". AP A quoi ça tient tout ça quand même.
A un degré moindre, ceci rappelle les frayeurs d'un ancien premier ministre français qui était terrorisé à l'idée que sa fille devienne mannequin car il craignait qu'elle ne dise trop de mal de lui par voie de presse. Sa carrière a été retardée le temps que l'on soit certain qu'elle respecterait les consignes. |
|  | | signora disciple d'Aristote

Inscrit le : 15 Juil 2007 Messages : 3572 Localisation : lyon
 | |  | | Miaou démocrate acharné

 Age : 50 Inscrit le : 12 Juil 2007 Messages : 413 Localisation : Yvelines
 | |  | | Miaou démocrate acharné

 Age : 50 Inscrit le : 12 Juil 2007 Messages : 413 Localisation : Yvelines
 | Sujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ? Mar 29 Juil 2008 - 1:07 | |
| Un discours historique: Barack Obama à Berlin.
Version intégrale, vidéo et texte (anglais) Barack Obama's Speech in Berlin
Je comprends l'enthousiasme. Un Homme d'Etat.
S'il est élu, j'émigre (plutôt que de continuer à payer pour Tapie)
La traduction du discours est accesible sur Le Monde
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