| Soutenez la révolution libanaise | |
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MoDem Liban sympathisant démocrate
Inscrit le : 27 Oct 2007 Messages : 75 Localisation : Belgique
| Sujet: Soutenez la révolution libanaise Dim 11 Mai 2008 - 17:59 | |
| C'est maintenant que l'avenir du pays se joue!
Deux visions s'opposent. La première privilégie la situation actuelle qui est d'imposer un système majoritaire, même si artficiellement gonflé par un soutien international. La seconde propose l'entente entre toutes les forces du pays et toutes les communautés, sans domination de l'une sur l'autre.
Depuis 3 jours, des affrontements ont lieu dans toutes les grandes villes du pays et même dans la montagne.
Comment tout cela a débuté?
Le plus grand syndicat du pays (la CGTL) avait décrété depuis plusieurs semaines une journée de grève générale ce mercredi 7 mai pour contester la cherté de la vie etle fait que le gouvernement n'agisse pas pour augmenter le salaire minimum (au même point depuis 1996). Cette grève devait s'accompagner d'une manifestation, finalement annulée au vu de la tournure qu'allaient prendre les évènements. En effet, les miliciens pro-gouvernementaux s'étaient déjà déployés dans la ville de Beyrouth pour tirer sur les manifestants et provoquer des heurts.
Pour bien comprendre le tout, il faut retourner deux jours plus tôt, le 5 mai. Le gouvernement libanais avait alors pris le soin de faire monter la tension en destituant le chef de la sécurité de l'aéroport de Beyrouth (proche du Hezbollah) et en demandant le démantèlement du réseau de communication secret du Hezbollah. Une véritable "déclaration de guerre" quand on sait que ce réseau est l'une des clefs de la résistance face à l'armée israélienne.
Si je vous parle de ça, c'est parce que ce fut la raison du blocage des routes vers l'aéroport de Beyrouth le 7 mai (jour de la grève) par les partisans du Hezbollah, qui sont pour la plupart syndiqués à la CGTL. Ce blocage ne prendrait fin qu'après avoir forcé le gouvernement à mener des négociations concernant le coût de la vie et les mesures à prendre pour endiguer le fléau, ainsi qu'après avoir régler le cas du chef de la sécurité de l'aéroport.
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MoDem Liban sympathisant démocrate
Inscrit le : 27 Oct 2007 Messages : 75 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Soutenez la révolution libanaise Dim 11 Mai 2008 - 18:21 | |
| Donc, des affrontements ont déjà lieu le 7 mai, jour de la grève, simplement parce que des miliciens pro-gouvernementaux n'acceptent pas de voir des personnes manifester pour revendiquer des droits sociaux.
On dénombre alors des tués dans le rang des manifestants... l'opposition qui participe à ces manifestations n'a jamais répliqué à ces massacres gratuits depuis 2 ans de lutte pacifique.
Le 8 mai, la donne va change et le ton monte rapidement. L'opposition n'accepte plus désormais de compter les victimes (en 2 ans, près d'une vingtaine!). Elle annonce par la voix de Hassan Nassrallah que désormais, à chaque attaque, elle se défendra. Tout de suite après son discours, les grévistes de l'opposition se font attaquer... cette fois, la réplique ne s'est plus faite attendre. C'est le début de la révolution et vous allez très vite le comprendre, peut-être le début de la fin pour le gouvernement Siniora.
En quelques heures, les affrontements se propagent dans tous les quartiers chauds de Beyrouth. Les quartiers chrétiens sont épargnés. Les hommes armés de l'opposition (essentiellement du parti Amal de Nabih Berri, appuyé par le Hezbollah) vont prendre une à une les positions des milices pro-Hariri.
Là où l'opposition a très bien géré le conflit, c'est qu'à chaque prise d'une position adverse, elle restituait les lieux à l'armée libanaise. Ainsi, en parfaite coopération avec l'armée, elle finira en 24 heures à désarmer et pacifier toute la capitale. Aujourd'hui, Beyrouth est calme à nouveau. Par contre la route vers l'aéroport est toujours bloquée... en attendant l'annulation de la décision du gouvernement de destituer le chef de la sécurité de l'aéroport.
On aurait pu penser que les conflits allaient s'arrêter là... pourtant, ces 10 et 11 mai, on assiste à la contagion du conflit aux grandes villes et à la montagne, avec toujours le même ordre des opérations: - Attaque des milices de Hariri ou de Joumblatt - Réplique de l'opposition - Prise des positions et restitution à l'armée libanaise
Le rapport de force a définitivement changé. L'opposition n'avait jamais voulu entrer dans le jeu des armes, mais après deux années de retenue et une augmentation soudaine de la pression sur ses épaules, elle a pris ses responsabilités, tout en épargnant les civils et les massacres gratuits. Sa coopération avec l'armée fut totale et à l'heure où j'écris ce poste, Walid Joumblatt demande à son rival de l'opposition de pacifier son fief en prenant en charge la récupération des armes de sa milice... une déclaration qui est presque un aveu de défaite. |
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rasdepop démocrate acharné
 Age : 37 Inscrit le : 29 Aoû 2007 Messages : 447 Localisation : montrouge
| Sujet: Re: Soutenez la révolution libanaise Dim 11 Mai 2008 - 18:53 | |
| | Tres franchement cela fait peine à voir, autant j'avais trouvé l'intrevention d'israel il y a quelques mois ( a moins que ce soit il y a plus lgtps) extremement violente et déplacée autant je commence à me rendre compte que la situation n'est pas aussi simple que je ne le pensais ( ou voulais le penser) et cela vient malheureusement acréditer la these israelienne de puissances extremistes arabes destabilisatrices dans ce pays. |
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MoDem Liban sympathisant démocrate
Inscrit le : 27 Oct 2007 Messages : 75 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Soutenez la révolution libanaise Dim 11 Mai 2008 - 19:40 | |
| | rasdepop a écrit: | | Tres franchement cela fait peine à voir, autant j'avais trouvé l'intrevention d'israel il y a quelques mois ( a moins que ce soit il y a plus lgtps) extremement violente et déplacée autant je commence à me rendre compte que la situation n'est pas aussi simple que je ne le pensais ( ou voulais le penser) et cela vient malheureusement acréditer la these israelienne de puissances extremistes arabes destabilisatrices dans ce pays. |
Tout à fait, on redoute de plus en plus la présence des cellules d'Al Qaida au Liban. Il faut savoir que la guerre entre sunnites et chiites est très recherchée pour mettre le bordel dans le pays. Ici, les médias essaient d'ailleurs d'apparenter le conflit actuel à des affrontements entre sunnites et chiites. Mais pour quelle raison?
Je vais vous énumérer les communautés qui se sont affrontées depuis le début des combats il y a 4 jours:
- Hariri (Sunnites) vs. Amal et Hezbollah (Chiites) - Hariri (Sunnites) vs. Alliance du Nord (Sunnites) - Hariri (Sunnites) vs. Talal Arslan (Druzes) - Hariri (Sunnites) vs. SSNP (parti pro-syrien laic, sunnites et alaouites au Nord) - Joumblat (Druzes) vs. Arslan (Druzes) - Joumblat (Druzes) vs. Amal et Hezbollah (Chiites)
Sans oublier que les Chrétiens ont été la cible des milices de Hariri, leur saccageant des bureaux politiques (ceux du général Aoun pour ne pas le nommer). Il n'y a pas eu de répliques parce que ce parti a pour seule défense l'armée libanaise. |
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Jean-Luc disciple de Platon

 Age : 57 Inscrit le : 15 Juin 2007 Messages : 5449 Localisation : Pays de Flandre
| Sujet: Re: Soutenez la révolution libanaise Dim 11 Mai 2008 - 19:52 | |
| | MoDem Liban a écrit: | - Hariri (Sunnites) vs. Amal et Hezbollah (Chiites) - Hariri (Sunnites) vs. Alliance du Nord (Sunnites) - Hariri (Sunnites) vs. Talal Arslan (Druzes) - Hariri (Sunnites) vs. SSNP (parti pro-syrien laic, sunnites et alaouites au Nord) - Joumblat (Druzes) vs. Arslan (Druzes) - Joumblat (Druzes) vs. Amal et Hezbollah (Chiites) | Il ne manque que Chiites contre Chiites.  _________________ Adhérent n° 763 Des livres ? http://www.eons.fr, orange depuis 2004 http://www.mouvement-democrate-nord.fr, le MoDem des Ch'tis |
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MoDem Liban sympathisant démocrate
Inscrit le : 27 Oct 2007 Messages : 75 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Soutenez la révolution libanaise Dim 11 Mai 2008 - 20:02 | |
| | Jean-Luc a écrit: | | MoDem Liban a écrit: | - Hariri (Sunnites) vs. Amal et Hezbollah (Chiites) - Hariri (Sunnites) vs. Alliance du Nord (Sunnites) - Hariri (Sunnites) vs. Talal Arslan (Druzes) - Hariri (Sunnites) vs. SSNP (parti pro-syrien laic, sunnites et alaouites au Nord) - Joumblat (Druzes) vs. Arslan (Druzes) - Joumblat (Druzes) vs. Amal et Hezbollah (Chiites) | Il ne manque que Chiites contre Chiites.  |
En effet Jean-Luc mais c'est hors de question pour le moment  Les trois grands partis qui regroupent les 99% des voix Chiites sont : - Le Hezbollah (100% Chiite) - Amal (100% Chiite) - Le courant patriotique libre (qui regroupe des partisans de toutes confessions, mais essentiellement Chrétiens)
Et ces 3 partis sont unis depuis 2 ans dans l'opposition ;-) |
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Jean-Luc disciple de Platon

 Age : 57 Inscrit le : 15 Juin 2007 Messages : 5449 Localisation : Pays de Flandre
| Sujet: Re: Soutenez la révolution libanaise Lun 12 Mai 2008 - 8:31 | |
| | MoDem Liban a écrit: | | Jean-Luc a écrit: | Il ne manque que Chiites contre Chiites.  | En effet Jean-Luc mais c'est hors de question pour le moment  Les trois grands partis qui regroupent les 99% des voix Chiites sont : - Le Hezbollah (100% Chiite) - Amal (100% Chiite) - Le courant patriotique libre (qui regroupe des partisans de toutes confessions, mais essentiellement Chrétiens)
Et ces 3 partis sont unis depuis 2 ans dans l'opposition ;-) | Au moins quelque chose de positif... _________________ Adhérent n° 763 Des livres ? http://www.eons.fr, orange depuis 2004 http://www.mouvement-democrate-nord.fr, le MoDem des Ch'tis
Dernière édition par Jean-Luc le Sam 17 Mai 2008 - 8:59, édité 2 fois |
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MoDem Liban sympathisant démocrate
Inscrit le : 27 Oct 2007 Messages : 75 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Soutenez la révolution libanaise Ven 16 Mai 2008 - 23:47 | |
| J'ai toujours été surpris par la manière dont les médias s'intéressaient à un pays lorsque celui-ci est à feu et à sang, sans comprendre le comment, le pourquoi.
Puis le jour où l'espoir renait, notamment après le retrait des décisions controversées du gouvernement Siniora, et que les affrontements s'estompent, laissant la place au dialogue... ces mêmes médias disparaissent complètement.
N'y a-t-il que le sang libanais qui intéresse la presse?
Comment comprendre une situation aussi complexe que celle du Liban si on y allume les projecteurs que lors des conflits?
En quelques mots, il y a 10 jours, le gouvernement refusait encore et toujours l'appel au dialogue de l'opposition libanaise. Elle prétextait l'élection d'un nouveau président de consensus comme préalable à toute négociation (exactement comme lors de l'occupation syrienne, "oui ne vous en faites pas, on en parlera après").
Ce même gouvernement allait ensuite dépasser toutes les limites, après une campagne virulente contre le dialogue. Il annonce en effet l'éjection du chef de la sécurité de l'aéroport international de Beyrouth, car proche du Hezbollah, et en même temps annonce le démantèlement du réseau secret de télécommunication du Hezbollah (fer de lance de sa lutte contre Israël en juillet 2006). Et tout ceci, il le fera la veille de grandes grèves/manifestations annoncées depuis 1 mois par le plus grand syndicat du pays (la CGTL)... il n'en fallait pas plus pour mettre le feu aux poudres.
Comme lors de tous les rassemblements anti-gouvernement, les manifestants sont pris pour cible, certains sont tués et comme d'habitude, l'opposition décide de ne pas répliquer, précisément pour éviter un embrasement de la situation.
Cette fois-ci néanmoins, après 2 ans de provocation, et un jour après le début de la grève, l'opposition décide ouvertement de se défendre face à ceux qui tenteraient de l'attaquer. Beyrouth s'enflamme, il faudra 24h aux milices chiites (Amal essentiellement, avec le Hezbollah en arrière plan) pour "pacifier" la zone et la rendre à l'armée libanaise.
Malheureusement, le conflit dégénère dans les autres régions du pays. Des affrontements entre toutes les communautés et au sein de mêmes communautés (Sunnites-Sunnites, Druzes-Druzes) confirment la tendance d'un désaccord purement politique, et non religieux comme tentent de le montrer certains politiciens locaux (et médias à leur solde).
Aujourd'hui, fort heureusement, l'armée libanaise a pris les bonnes décisions en exigeant du gouvernement de retirer ses deux décisions insensées, et la ligue arabe a convaincu ce même gouvernement de retourner autour de la table du dialogue avec l'opposition libanaise.
Une seule solution existe pour sortir le Liban de la crise : la participation effective de toutes les communautés du pays au pouvoir, sans domination de l'une sur l'autre.
Pourvu qu'on y arrive bientôt  |
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MoDem Liban sympathisant démocrate
Inscrit le : 27 Oct 2007 Messages : 75 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Soutenez la révolution libanaise Ven 16 Mai 2008 - 23:49 | |
| Simple question en passant. Quelqu'un a-t-il vu les horribles images du massacre de Halba?
11 civils tués de sang froid par les miliciens de Hariri.
Je ne posterai pas sur ce forum les liens vers les vidéos prises par les assassins car elles contiennent des images très (trop) dures. Par contre, s'il vous faut voir pour croire, je peux éventuellement vous les fournir en message privé.
Il est inutile de dire que ce massacre a été largement censuré par les médias occidentaux...
En effet, comment expliquer aux Français, après avoir déversé tant de clichés, que ce massacre n'est pas issu du sanguinaire Hezbollah, mais bien du pauvre pacifique Hariri? Comment expliquer en deux minutes que ce cher monsieur possède d'un coup une milice aussi redoutable que cruelle et inhumaine?
Je ne cherche pas à rendre le Hezbollah "pacifique" ou "inoffensif", mais simplement à montrer pourquoi ce groupe en est venu à répliquer après deux ans de provocation armée non-stop. Sans plus.
Aujourd'hui, le retour à la table des négociations est une victoire pour l'opposition qui la réclame depuis 2 ans. Espérons que l'on aboutisse à l'élection d'un président de consensus, au choix d'un premier ministre de consensus (pas besoin de changer les règles pour ce poste) et à l'élaboration d'un gouvernement d'union national. Le vote d'une nouvelle loi électorale, enfin juste et représentative devra également être décidé là-bas pour mettre fin une fois pour toute aux discordes entre les deux camps. |
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vincent15 démocrate indéfectible

 Age : 21 Inscrit le : 03 Juil 2007 Messages : 948 Localisation : Cantal
| Sujet: Re: Soutenez la révolution libanaise Sam 17 Mai 2008 - 8:11 | |
| merci pour tes infos _________________ Liberté Egalité Fraternité et ... Développement Durable |
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Méthos sympathisant démocrate
 Age : 25 Inscrit le : 08 Mar 2008 Messages : 256 Localisation : Orléans
| Sujet: Re: Soutenez la révolution libanaise Sam 17 Mai 2008 - 13:46 | |
| Le problème du Liban est qu'il est gangréné par la présence d'un groupement terroriste. C'est vraiment dommage de ne pas avoir laisser Israel finir le travail. |
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signora démocrate indispensable

Inscrit le : 15 Juil 2007 Messages : 2909 Localisation : lyon
| Sujet: Re: Soutenez la révolution libanaise Sam 17 Mai 2008 - 20:41 | |
| Méthos "finir le travail"... quelle expression ! quant il s'agit de vies humaines. _________________ La Terre est fragile, nous avons chacun le pouvoir et le devoir de la respecter. Yann Arthus-Bertrand |
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Méthos sympathisant démocrate
 Age : 25 Inscrit le : 08 Mar 2008 Messages : 256 Localisation : Orléans
| Sujet: Re: Soutenez la révolution libanaise Sam 17 Mai 2008 - 21:52 | |
| | Il s'agit de terroristes... |
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signora démocrate indispensable

Inscrit le : 15 Juil 2007 Messages : 2909 Localisation : lyon
| Sujet: Re: Soutenez la révolution libanaise Sam 17 Mai 2008 - 21:53 | |
| Peut on cibler les terroristes sans toucher aux civils ? _________________ La Terre est fragile, nous avons chacun le pouvoir et le devoir de la respecter. Yann Arthus-Bertrand |
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MoDem Liban sympathisant démocrate
Inscrit le : 27 Oct 2007 Messages : 75 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Soutenez la révolution libanaise Dim 18 Mai 2008 - 2:20 | |
| | Méthos a écrit: | | Il s'agit de terroristes... |
Ta définition de "terroristes" s'applique-t-elle pour Israel?
Le Hezbollah n'est pas arrivé pas à la cheville des cruautés de l'armée israélienne lors de cette guerre.
Ne dévions pas le sujet. Ici, on parle des problèmes politiques au Liban et désormais, de la manière dont le pays va négocier sa sortie de crise, notamment actuellement lors du dialogue à Doha. |
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