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juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 9704 Localisation : Blois
| Sujet: Re: Cap21 Jeu 22 Mai 2008 - 15:12 | |
| sur wikpédia
- Le Congrès de CAP21 du 23 juin 2007 a adopté à une quasi-unanimité la participation de CAP 21 à la fondation du Mouvement démocrate confiant un mandat au bureau politique pour l'élaboration des statuts et de la charte des valeurs.
- CAP21 est membre fondateur du Mouvement Démocrate depuis décembre 2007 et conserve son autonomie politique et financière.
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signora démocrate indispensable

Inscrit le : 15 Juil 2007 Messages : 3372 Localisation : lyon
| Sujet: Re: Cap21 Jeu 22 Mai 2008 - 15:13 | |
| Peut être parce que l'udf avait pour président FBayrou ? c'était qd même différent. Tu vois moi ça ne m'a pas choquée j'ai plus vu cap21 comme un courant écolo. que comme parti politique. _________________ La Terre est fragile, nous avons chacun le pouvoir et le devoir de la respecter. Yann Arthus-Bertrand |
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Prouesse démocrate acharné

 Age : 23 Inscrit le : 29 Fév 2008 Messages : 805 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Cap21 Jeu 22 Mai 2008 - 15:14 | |
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Alors là je tombe sur le popotin !! Mais il y a une fusion de prévu plus tard ? Genre 3 ans ?
Où on aura toujours le Modem et Cap21-Modem ?
J'aime pas les courants  _________________
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signora démocrate indispensable

Inscrit le : 15 Juil 2007 Messages : 3372 Localisation : lyon
| Sujet: Re: Cap21 Jeu 22 Mai 2008 - 15:17 | |
| Juju Donc c'est un courant du modem ? cap21-MoDem ? Tu vois comme ça ? Par contre, je n'ai pas fait attention mais dans la campagne des municipales elle avait pris quelle étiquette ? Il me semble qu'elle ne parlait que du MoDem ? _________________ La Terre est fragile, nous avons chacun le pouvoir et le devoir de la respecter. Yann Arthus-Bertrand |
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signora démocrate indispensable

Inscrit le : 15 Juil 2007 Messages : 3372 Localisation : lyon
| Sujet: Re: Cap21 Jeu 22 Mai 2008 - 15:26 | |
| Dans le bureau exécutif on trouve des cap21, mais il y a aussi Michel Mercier ... vu sur le lien wikipédia ci-dessus. _________________ La Terre est fragile, nous avons chacun le pouvoir et le devoir de la respecter. Yann Arthus-Bertrand |
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juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 9704 Localisation : Blois
| Sujet: Re: Cap21 Jeu 22 Mai 2008 - 15:28 | |
| ele avait l'étiquette Modem, mais c'est pas le principe du courant Cap21-Modem qui me gêne c'est plutôt que seul l'UDF ait été muselée... et qu'on ne nous a jamais , vraiment jamais dit au Congrès UDF que Cap21 gardait son autonomie politique et financière, car ça change les données du pb. car le dire aurait effectivement posé la question différemment, en l'occurence c'était reconnaitre la possible nuisance d'un courant UDF avc ses alliances à droite, alors que Cap21 n'est comme tu le dis, signora, qu'un courant de pensée écologique a priori favorable aux idées d'indépendance du Modem donc peu gênant et de plus aux idées consensuelles.
ce qui me trouble c'es le "non-dit" de Bayrou...et je peux comprendre la fureur de certains ex-UDF qui réclament leur dû... je me demande même si par ce fait d'omission, le vote est valable... @signora ça n'a rien à voir, c'est normal qu'on ait des Cap21 au burex ainsi que Mercier |
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Alain BERTIER modérateur
 Age : 69 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 2605 Localisation : DREUX
| Sujet: Re: Cap21 Jeu 22 Mai 2008 - 16:58 | |
| Il me semble que vous compliquez beaucoup la situation. On peut décrire cela plus simplement : le cas de l'UDF n'est pas comparable à CAP 21 (une histoire politique et des élus d'un côté, et rien ou très peu de l'autre); donc la création du MoDem a des conséquences très différentes pour chacun. Par exemple pour des élections les adhérents de CAP 21 peuvent avoir intérêt à choisir l'investiture MoDem, et ils peuvent le faire sans se fâcher ni avec l'un ni avec l'autre s'ils font l'inverse. En d'autres termes, c'est une association, pas une fusion comme l'UDF. Et je ne vois pas ça comme un non-dit de FB, parce qu'il pouvait parfaitement s'imaginer que c'était évident pour tout le monde. Et s'il y a un non-dit c'est aussi l'affaire de Corinne. Quant au pleurnicheries des UDF, ils sont vraiments nuls s'ils n'ont pas perçu la différence. Quand Papy Giscard n'est plus là pour analyser les problèmes, c'est dûr la vie ... _________________ La seule chose nécessaire au triomphe du mal c'est que les braves gens ne fassent rien. The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt. Bertrand Russell http://legaulois.blogspot.com/ |
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juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 9704 Localisation : Blois
| Sujet: Re: Cap21 Jeu 22 Mai 2008 - 17:15 | |
| ok, mais le fait de ne pas exposer la situation clairement au congrès est tout de même anormal,je suis persuadée que beaucoup d'UDF comme moi, c'est à dire , sans connaissance poussée des arcanes politiques, n'ont pas saisi la différence de traitement pour les 2 Partis, en tout cas, pour moi, il était évident que les 2 disparaissaient, je suis peut-être trop nounouille pour ce genre d'exercice..., pour ma part, ça ne change rien puisque j'ai toujours été Modem avant le Modem, mais pour d'autres disons moins convaincus et plus UDF, qui ont voté pour la motion en croyant que Cap21 en faisait autant de son côté, ça peut rssembler à une entourloupe...surtout qu'on a discuté le dernier paragraphe concernant le sursis de 3 ans pour l'UDF pendant un bon moment, il eut été judicieux mais ( dangereux) de dire la vérité.Le vote aurait été moins massif, pour la motion mais plus crédible. j'ai toujours horreur de voter sans savoir la totalité des tenants et des aboutissants, j'ai décortiqué le traite européen pendant 6 mois avant de voter Non, alors j'aurais aimé voter en sachant exactement pour quoi.. |
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Alain BERTIER modérateur
 Age : 69 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 2605 Localisation : DREUX
| Sujet: Re: Cap21 Jeu 22 Mai 2008 - 17:33 | |
| juju, les enjeux pour chacun des partis n'étaient pas les mêmes, ne serait-ce que sur le plan matériel (immeubles, trésorerie, ...). Est-il possible que tu n'aies envisagé qu'une interprétation alors que plusieurs étaient possibles? Est-il possible aussi que ceux de l'UDF qui ont participé à la négociation aient été abusés au point d'accepter de voter un texte qu'ils auraient refusé s'il avait été clair? Quelqu'un de l'UDF a-t-il pris la parole pour attirer l'attention sur cette question? Et Corinne, qui est avocat et semble honnète, aurait participé à une embrouille des UDF sans réticence? _________________ La seule chose nécessaire au triomphe du mal c'est que les braves gens ne fassent rien. The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt. Bertrand Russell http://legaulois.blogspot.com/ |
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juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 9704 Localisation : Blois
| Sujet: Re: Cap21 Jeu 22 Mai 2008 - 17:54 | |
| personne n'a parlé de ça, c'est sur. je crois surtout que Lepage a négocié son alliance , car je me souviens très bien qu'on s'est posé la question les mois précédents le congrès, on en avait conclus qu'elle avait accepté sans condition, et en fait non... attends on était 2500 à voter, parmi ces 2500 combien savaient? si ça s'était su, je crois quand même que parmi les quelques réfractaires qui ont voté NON, ils auraient sauté sur l'occasion pour dénoncer la différence de traitement, or nul n'a parlé. |
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Alain BERTIER modérateur
 Age : 69 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 2605 Localisation : DREUX
| Sujet: Re: Cap21 Jeu 22 Mai 2008 - 20:17 | |
| Tu n'acceptes pas l'idée que la différence de traitement soit normale et acceptée par les deux parties concernées? _________________ La seule chose nécessaire au triomphe du mal c'est que les braves gens ne fassent rien. The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt. Bertrand Russell http://legaulois.blogspot.com/
Dernière édition par Alain BERTIER le Jeu 22 Mai 2008 - 22:40, édité 1 fois |
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juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 9704 Localisation : Blois
| Sujet: Re: Cap21 Jeu 22 Mai 2008 - 20:52 | |
| | si, quand les parties sont informées correctement. |
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signora démocrate indispensable

Inscrit le : 15 Juil 2007 Messages : 3372 Localisation : lyon
| Sujet: Re: Cap21 Jeu 22 Mai 2008 - 21:17 | |
| ça m'étonne Juju que ça se soit fait en douce. _________________ La Terre est fragile, nous avons chacun le pouvoir et le devoir de la respecter. Yann Arthus-Bertrand |
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Prouesse démocrate acharné

 Age : 23 Inscrit le : 29 Fév 2008 Messages : 805 Localisation : Belgique
| Sujet: Re: Cap21 Ven 23 Mai 2008 - 9:36 | |
| Pour ma part, je ne comprends pas la différence de traitement.
L'UDF comme Cap21 se disent les partis fondateurs du Modem. Peut importe leur moyen et leur nombre d'adhérents à l'époque.
Il aurait fallu dire que l'UDF était le fondateur du Modem et que Cap21 s'est allié à lui. Là je comprendrais la différence. _________________
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Alain BERTIER modérateur
 Age : 69 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 2605 Localisation : DREUX
| Sujet: Re: Cap21 Ven 23 Mai 2008 - 9:48 | |
| Tu veux dire que CAP21 n'est pas un fondateur légitime? Mais seuls les autres fondateurs peuvaient le dire, et en l'occurence ils ne l'ont pas dit, et même ils étaient d'accord pour en faire un fondateur. _________________ La seule chose nécessaire au triomphe du mal c'est que les braves gens ne fassent rien. The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt. Bertrand Russell http://legaulois.blogspot.com/ |
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