| Deficit de la sécurité sociale | |
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modorange démocrate acharné

 Age : 19 Inscrit le : 26 Jan 2008 Messages : 468 Localisation : Alençon
| Sujet: Deficit de la sécurité sociale Mar 22 Avr 2008 - 16:05 | |
| On va pas détailler la situation des comptes de la sécu... Voici un article tout de même :
http://www.lemonde.fr/politique/article/2008/04/22/le-trou-de-la-secu-frole-les-10-milliards-d-euros_1036940_823448.html
Il est évident que ce problème ne se reglera pas en restant dans une politique conservatrice "on reste comme ça et on verra bien comme ça tout le monde est content" ou semi-conservatrice (Chirac/Sarkozy) "on tape un peu chez les plus démunis histoire de faire mine qu'on agit". Je pense qu'il convient de regler un des vrais problèmes : les honoraires des médecins. Je pense qu'il faut apeller, à l'aube d'une période sombre, au patriotisme de chacun.
Et je me demandais si ce ne serait pas une bonne idée de baisser les honoraires des médecins dans une fourchette comprise entre 10% et 20%.
Je balance cette idée sans trop réflechir, mais j'aimerais savoir ce qu'elle vaut. ^^ _________________ http://totacrecal.free.fr/index.html
Dernière édition par modorange le Mer 23 Avr 2008 - 17:41, édité 1 fois |
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juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 9645 Localisation : Blois
| Sujet: Re: Deficit de la sécurité sociale Mar 22 Avr 2008 - 16:09 | |
| parce que tu trouves que 23€/consultation c'est trop? ce tarif est celui du généraliste,et la-dessus il a ses charges et ses frais de fonctionnement, en admettant qu'il fasse 4 consults /heure, c'est moins qu'un plombier... |
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modorange démocrate acharné

 Age : 19 Inscrit le : 26 Jan 2008 Messages : 468 Localisation : Alençon
| Sujet: Re: Deficit de la sécurité sociale Mar 22 Avr 2008 - 16:13 | |
| Sauf que les tarifs ont augmenté précédement, ce qui fait que c'est de l'argent en plus à rembourser pour la Sécu. Tu as des idées à soumettre à ce sujet ?
(et un généraliste ne fait pas 4 consultations par heure...) _________________ http://totacrecal.free.fr/index.html |
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juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 9645 Localisation : Blois
| Sujet: Re: Deficit de la sécurité sociale Mar 22 Avr 2008 - 16:32 | |
| ben le tien peut-etre, le mien si...1/4 d'heure par patient c'est ce qu'il faut si c'est du traval sérieux... et 23 €c'est le dernier tarif et encore je ne sais pas si c'est déà en vigueur! c'est bien joli de vouloir baissr les tarifs , mais il n'y aura plus de médecin si ça continue! c'est plus les patients qui exagèrent,crois moi je connais bien le milieu médical et j'en ai vu des tas qui viennent aux urgences ou chez leur médecin pour un bobo sans gravité... d'autre part, quel intêret d'aller chez un pédiatre pour un rhume? ça coute beaucoup plus cher à la sécu.. je trouve que les gens considèrent un peu trop la sécu comme la vache à lait, quand j'entends des gens qui disent , j'ai cotisé tant alors la sécu doit me rendre autant sans penser que le cout d'hospitalisation si jamais ils ont des vrais pb, ça dépasse très vite leur cotisation. D'autre part, la carte vitale , c'est bien pour le traitement informatique mas les gens ne se rendent même pas compte du cout de médicaments puisqu'ils ne payent rien.. comme tout ce qui semble gratuit, les gens abusent... |
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modorange démocrate acharné

 Age : 19 Inscrit le : 26 Jan 2008 Messages : 468 Localisation : Alençon
| Sujet: Re: Deficit de la sécurité sociale Mar 22 Avr 2008 - 16:49 | |
| En médecine c'est pas les candidats qui manquent. Oui les patients exagèrent, mais que propose tu à ce sujet ? _________________ http://totacrecal.free.fr/index.html |
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Alain BERTIER modérateur
 Age : 69 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 2605 Localisation : DREUX
| Sujet: Re: Deficit de la sécurité sociale Mar 22 Avr 2008 - 16:58 | |
| L'heure de mécanicien auto c'est 65€, pas remboursable. Juju a raison, la Sécu cela devrait être pour les dépenses qu'un ménage ne peut supporter, c'était d'ailleurs l'idée d'assurance au début. Puis il a fallu aller vers le remborsement de tout, comme si on voulait que notre assurance voiture paie l'entretien, et le remplacement des pneus, si ce n'est pas les contredanses. _________________ La seule chose nécessaire au triomphe du mal c'est que les braves gens ne fassent rien. The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt. Bertrand Russell http://legaulois.blogspot.com/ |
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juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 9645 Localisation : Blois
| Sujet: Re: Deficit de la sécurité sociale Mar 22 Avr 2008 - 17:07 | |
| tu es bien jeune , modorange! et je te trouve bien catégorique,es tu au courant que notre département ainsi que ceux du Nord, est en train de devenir un désert médical...les vieux médecins tiennent encore le coup mais ils vont partir d'ici 2 ans..il faut au moins 7 à 10 ans pour former un médecin qui n'a pas envie de passer 18 heures sur 24 au boulot, de plus la féminisation de la médecine entraine une modification du rythme de travail... le nombre de candidat est grand mais le nombre de médecins au final est trop bas. il y a un fil sur la médecine dans les grandes idées du modem...on a discuté de certaines possibilités de réformes , va lire et après on reprendra la discussion sur le bon fil.. |
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hloben démocrate inspiré

 Age : 34 Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 1738 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll
| Sujet: Re: Deficit de la sécurité sociale Mar 22 Avr 2008 - 17:09 | |
| juju41, moi je connais beaucoup de gens qui attendent d'être quasiment à l'agonie pour aller voir leur toubib.
quand tu arrivent dans une salle d'attente comble et que tu poirautes 2 heures... pour être reçu 1 quart d'heure à tout casser et avoir du paracétamol ou du smecta sur une ordonnance...
beaucoup préfèrent se pointer dans une pharmacie pour s'automédiquer, à leur frais (plutôt que de passer 2 heures à feuilleter un vieux Paris Match de l'année 2003 avec le nez dans le mouchoir)
je ne vois pas tant d'abus que cela dans mon entourage...
1 quart d'heure ... 23 euros... ça fait 92 euros l'heure change de plombier juju, tu te fais avoir !!
il n'y a plus assez de médecin à cause de ce fichu numérus clausus... alors leurs journées s'alourdissent, et c'est ça le vrai problème de cette profession : des journées de travail qui n'en finissent plus ... _________________ "Même une petite goutte, en frappant constamment, traverse la montagne de granit." "Eĉ guto malgranda, konstante frapante, traboras la monton granitan." [Lejzer Ludwig Zamenhof]
Attention : Les légendes nordiques avertissent « quand troll vexé, troll devenir encore plus chiant ». |
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hloben démocrate inspiré

 Age : 34 Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 1738 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll
| Sujet: Re: Deficit de la sécurité sociale Mar 22 Avr 2008 - 17:12 | |
| Alain, tu proposes de supprimer la sécu et de garder la cmu ????
quand on a éraflé l'aile de ta voiture, tu fais marcher l'assurance, même si tu n'es pas à la rue non ?? _________________ "Même une petite goutte, en frappant constamment, traverse la montagne de granit." "Eĉ guto malgranda, konstante frapante, traboras la monton granitan." [Lejzer Ludwig Zamenhof]
Attention : Les légendes nordiques avertissent « quand troll vexé, troll devenir encore plus chiant ». |
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Alain BERTIER modérateur
 Age : 69 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 2605 Localisation : DREUX
| Sujet: Re: Deficit de la sécurité sociale Mar 22 Avr 2008 - 17:37 | |
| | hloben a écrit: | Alain, tu proposes de supprimer la sécu et de garder la cmu ????
quand on a éraflé l'aile de ta voiture, tu fais marcher l'assurance, même si tu n'es pas à la rue non ?? |
Non, pas supprimer, je n'ai pas dit cela, si je devais proposer quelque chose, je proposerais de spécialiser la sécu dans les traitements coûteux, 100% de prise en charge pour 100 des gens. Pour le reste, prise en charge dégressive en fonction des revenus, de 100% pour les enfants à pas grand chose pour cent pour les plus à l'aise. Il se trouve que trois fois dans ma vie j'ai bénéficié de la sécu pour des cas où trois vies étaient en jeu et où toutes les ressources de notre système de santé ont été utilisées, particulièrement la chirurgie. Tout cela a un coût astronomique. Et s'il faut choisir entre les grands risques et les petits, je choisis les grands, pour les autres on se débrouillera. Au sujet de l'assurance auto, en général, pour avoir une prime pas trop élevée, on accepte une franchise, ce qui fait que l'éraflure elle est pour toi. _________________ La seule chose nécessaire au triomphe du mal c'est que les braves gens ne fassent rien. The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt. Bertrand Russell http://legaulois.blogspot.com/ |
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Alain BERTIER modérateur
 Age : 69 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 2605 Localisation : DREUX
| Sujet: Re: Deficit de la sécurité sociale Mar 22 Avr 2008 - 17:45 | |
| Le déficit de la branche maladie est de 4.6 milliards d'euros, soit 77 euros par Français, ou 23000 par médecin. Est-ce bien raisonnable de s'en prendre au médecin? _________________ La seule chose nécessaire au triomphe du mal c'est que les braves gens ne fassent rien. The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt. Bertrand Russell http://legaulois.blogspot.com/ |
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juju41 disciple de Platon

 Age : 54 Inscrit le : 12 Mai 2007 Messages : 9645 Localisation : Blois
| Sujet: Re: Deficit de la sécurité sociale Mar 22 Avr 2008 - 17:52 | |
| la prise en charge est déjà de 100% pour les gros cas chirurgicaux. le pb de dire que les petits bobos ne sont pas pris en charge, ça peut entrainer une sous- médication, qui peut finir par donner une agravation certaine et même mortelle si on ne s'y prend pas à remps.. ex: une plaie au pied infectée, non traitée, peut se terminer par ue gangraine, et une amputation ( je l'ai vu, la jambe d'un vieux paysan était dans une botte en caoutchouc, quand on a enlevé la botte, elleétait quasi pourrie...), autre exemple, une carie non traitée peut entrainer une péricardite aigüe, parfois mortelle. notre système médical est encensé par le monde entier, ça serait trop con de le perdre..par contre une majoration quand le patient abuse et revient tous les 4 matins pour pas grand chose, oui. |
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Alain BERTIER modérateur
 Age : 69 Inscrit le : 07 Déc 2007 Messages : 2605 Localisation : DREUX
| Sujet: Re: Deficit de la sécurité sociale Mar 22 Avr 2008 - 18:07 | |
| | juju41 a écrit: | la prise en charge est déjà de 100% pour les gros cas chirurgicaux. le pb de dire que les petits bobos ne sont pas pris en charge, ça peut entrainer une sous- médication, qui peut finir par donner une agravation certaine et même mortelle si on ne s'y prend pas à remps.. ex: une plaie au pied infectée, non traitée, peut se terminer par ue gangraine, et une amputation ( je l'ai vu, la jambe d'un vieux paysan était dans une botte en caoutchouc, quand on a enlevé la botte, elleétait quasi pourrie...), autre exemple, une carie non traitée peut entrainer une péricardite aigüe, parfois mortelle.
notre système médical est encensé par le monde entier, ça serait trop con de le perdre..par contre une majoration quand le patient abuse et revient tous les 4 matins pour pas grand chose, oui. |
C'est avec l'argument de la sous-médication qu'on arrive à 77 euros par Français. Alors quelle solution? Si on se contente de taxer encore une fois les salariés de 300 euros chacun, ça revient à ouvrir à nouveaux les vannes, et l'an prochain on retrouvera 5 milliards de plus de déficit. _________________ La seule chose nécessaire au triomphe du mal c'est que les braves gens ne fassent rien. The trouble with the world is that the stupid are cocksure and the intelligent are full of doubt. Bertrand Russell http://legaulois.blogspot.com/
Dernière édition par Alain BERTIER le Mar 22 Avr 2008 - 19:49, édité 1 fois |
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hloben démocrate inspiré

 Age : 34 Inscrit le : 10 Jan 2008 Messages : 1738 Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll
| Sujet: Re: Deficit de la sécurité sociale Mar 22 Avr 2008 - 18:59 | |
| vous parlez de prise en charge à 100% elle existe pour ceux qui ont une mutuelle privée à côté (et ce n'est pas le cas pour tout le monde) _________________ "Même une petite goutte, en frappant constamment, traverse la montagne de granit." "Eĉ guto malgranda, konstante frapante, traboras la monton granitan." [Lejzer Ludwig Zamenhof]
Attention : Les légendes nordiques avertissent « quand troll vexé, troll devenir encore plus chiant ». |
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Dakota démocrate indéfectible
 Age : 54 Inscrit le : 01 Fév 2008 Messages : 1135
| Sujet: Re: Deficit de la sécurité sociale Mar 22 Avr 2008 - 19:14 | |
| 23 euros par consult c'est pas lourd. le pire c'est la psychiatres qui n'ont que 41 Euros par consult, qui peut durer une heure. |
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