| Universités, quelques pistes de réforme |    |
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Jean-Luc
disciple de Platon
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|  Sujet: Re: Universités, quelques pistes de réforme  Ven 30 Mai 2008 - 20:21 | |
| | modorange a écrit: | | Bon... ce que je vis à mon université est le quasi inverse de ce que tu décris... ^^ |
| kinette a écrit: | | J'ai des souvenirs super de profs passionnants, de profs avec qui on pouvait taper la causette après le cours... |
Bon, en ce qui me concerne ça remonte à près de 40 ans, mais j'ai eu deux ou trois profs d'université qui étaient comme ça (évidemment, pas question d'adresse mail...). Mais c'était quand même une petite minorité.
L'un d'entre eux l'était même tellement (causant) que certains étudiants s'arrangeaient pour discuter le plus longtemps possible avec lui lors des pauses. Du coup, la moitié ou même les 3/4 de l'heure suivante passaient à l'as...
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Narm
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| | Sujet: Re: Universités, quelques pistes de réforme Ven 30 Mai 2008 - 22:30 | |
| Je confirme pour les profs sympa et ouvert il en existe...des moins sympa aussi d'ailleurs !
Sinon je suis dégouté j'avais écris un gros pavé, par rapport à ce que propose Modorange mais une coupure d'électricité m'a tout fait perdre 
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mconstant
sympathisant démocrate
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| | Sujet: Re: Universités, quelques pistes de réforme Dim 1 Juin 2008 - 13:51 | |
| Floran,
Avant de te répondre, j'émets le souhait que nous regardions comment se sont pris les Asiatiques (Indiens Chinois et autres) pour former rapidement, par centaines de milliers, des enseignants des chercheurs et des ingénieurs. Un de nos anciens fleurons industriels, Alcatel, a maintenant plus de personnel chinois que français.
Quand j'ai parlé de faire les cours magistraux par télématique, cela veut dire de permettre aux étudiants de suivre leurs cours à partir de chez eux.
La création de grandes salles informatiques dans les universités est une absurdité.
Le coût qu'un micro-ordinateur et de sa liaison télématique est très minime par rapport aux prix revient d'un étudiant.
La formule que je propose permettrait beaucoup plus de souplesse à savoir :
- Depermettre aux étudiants de suivre, sans interruption, des cours magistraux qui pourraient être donnés au même instant dans des matières complémentaires. Cela simplifierait bien le travail aux gestionnaires de planning.
- De revenir en arrière quand une partie de l'intervention du professeur a été mal comprise, et éventuellement de poser des questions à ses assistants pour éclaircir les points litigieux.
- Aux professeurs d'avoir un meilleur écho en retour pour améliorer leur cours.
- Dans certains domaines, les étudiants pourraient être répartis dans plusieurs villes où ils feraient leurs travaux pratiques etc. .., tout en suivant les cours magistraux des professeurs des grandes universités. Cela permettrait de valoriser au mieux leurs diplômes.
Étant passée par la « Prep » et une grande école il y a plus de 45 ans, ce n'est pas à moi d'imaginer ce que devrait être l'Université de demain.
Je suis abasourdi par certaines interventions qui donnent à penser que les étudiants ont très peu travail, alors que la vie estudiantine doit être « surbookée » de formation professionnelle et culturelle et de vie relationnelle et mëme politique. C'est à cette période que l'on se fait des amitiés pour la vie, et souvent de solides relations professionnelles. Il ne s'agit pas de la gâcher en courant après les petits boulots.
Elle doit s'accompagner d'un contact avec la vie professionnelle par des stages en entreprise, si possible de la base à un niveau de responsabilité correspondant aux études effectuées.
Dernière édition par mconstant le Dim 1 Juin 2008 - 19:37, édité 4 fois |
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Alain BERTIER
modérateur
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| | Sujet: Re: Universités, quelques pistes de réforme Dim 1 Juin 2008 - 18:58 | |
| | Narm a écrit: |
...
Sinon je suis dégouté j'avais écris un gros pavé, par rapport à ce que propose Modorange mais une coupure d'électricité m'a tout fait perdre |
On a tous eu ce problème; quand on dépasse deux lignes il faut aller sur word pour terminer tranquillement et proprement son message. 
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La seule chose nécessaire au triomphe du mal c'est que les braves gens ne fassent rien.
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Floran
démocrate acharné
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| | Sujet: Re: Universités, quelques pistes de réforme Dim 1 Juin 2008 - 23:17 | |
| | mconstant a écrit: | | passée par la « Prep » et une grande école il y a plus de 45 ans, ce n'est pas à moi d'imaginer ce que devrait être l'Université de demain. |
Ah non! toute expérience est bonne et je m'insurge devant les arguments "du vieux con". Un étudiant d'hier et d'aujourdh'ui ont des points communs majeurs, certes des choses ont changé. Un ado en 1874(me demandez pas pourquoi cette date) et en 2008 ont des soucis communs (les filles en un), voire l'argent de poche... Ton expérience apporte des choses !
Inde et Chine, pourquoi? Les avleurs culturels. Commercer et travailler, je dirai meme travailler pour gagner de l'argent, sont des valeurs. Travailler est une fierté chez eux, moins chez nous.
Ensuite, c'est un peu répondre à coté, je le conçois. Un étudiant est un ancien collégien et lycéen. Si le collège et le lycée était de meilleur niveau, l'étudiant le serait ipso facto. |
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modorange
démocrate acharné
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| | Sujet: Re: Universités, quelques pistes de réforme Lun 2 Juin 2008 - 10:24 | |
| Donc tu penses qu'il faudrait augmenter le niveau dans mes collèges et lycées ? 
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juju41
disciple de Platon
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| | Sujet: Re: Universités, quelques pistes de réforme Lun 2 Juin 2008 - 10:39 | |
| Xavier Darcos veut bâtir un "lycée à la carte"
LE MONDE | 10.05.08 | 12h31 •
Partant du principe que la meilleure défense est l'attaque, Xavier Darcos se lance dans une nouvelle bataille : il veut bâtir "le lycée à la carte" et il veut le faire en s'appuyant sur les lycéens, ceux-là mêmes, en partie, qui le contestent dans la rue depuis le mois de mars.
Interrogé vendredi 9 mai 2008 sur ce projet par Le Monde, le ministre de l'éducation avance la notion de "modularité" des enseignements. C'est-à-dire que l'esprit et le mode de fonctionnement de ce nouveau lycée se rapprocherait plus d'une logique universitaire (la construction d'un parcours individuel) que de l'organisation scolaire traditionnelle.
Darcos juge ainsi que les emplois du temps devraient alterner les cours et des "moments d'étude". Et il propose surtout d'"offrir systématiquement du soutien à ceux qui en ont besoin". Il envisage aussi de "remplacer le redoublement par des enseignements complémentaires".
http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/05/10/xavier-darcos-veut-batir-un-lycee-a-la-carte_1043336_3224.html |
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Jean-Luc
disciple de Platon
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| | Sujet: Re: Universités, quelques pistes de réforme Lun 2 Juin 2008 - 11:01 | |
| | modorange a écrit: | | Donc tu penses qu'il faudrait augmenter le niveau dans mes collèges et lycées ? |
En d'autres termes, le rétablir à son niveau de jadis.
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juju41
disciple de Platon
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| | Sujet: Re: Universités, quelques pistes de réforme Lun 2 Juin 2008 - 11:07 | |
| | jadis d'il ya 40 ans? quand nous étions seulement 30% à entrer au lycée? |
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Jean-Luc
disciple de Platon
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| | Sujet: Re: Universités, quelques pistes de réforme Lun 2 Juin 2008 - 11:09 | |
| Je parle du niveau de l'enseignement, pas du taux de fréquentation. 
Ou alors, s'il y a corrélation, ça veut dire qu'on est tombés encore plus bas que je ne pensais...
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modorange
démocrate acharné
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| | Sujet: Re: Universités, quelques pistes de réforme Lun 2 Juin 2008 - 11:26 | |
| Le problème c'est que si on augmente le niveau dans les collèges et lycée (je trouve l'idée intéressante), un bon nombre de personnes vont être larguées et mises en échec scolaire. D'où l'idée qui irait avec une refonte totale des collèges et lycées : une modernisation des enseignements, des cursus ainsi qu'une profesionalisation de certains parcours.
Par contre financièrement, faudra mettre le paquet !
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Floran
démocrate acharné
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| | Sujet: Re: Universités, quelques pistes de réforme Lun 2 Juin 2008 - 15:08 | |
| | Jean-Luc a écrit: | Je parle du niveau de l'enseignement, pas du taux de fréquentation.
Ou alors, s'il y a corrélation, ça veut dire qu'on est tombés encore plus bas que je ne pensais... |
J'approuve dans la totalité. Si le niveau global était plus haut cela irait mieux. Et l'école ne doit pas baisser son niveau pour acceuillir tout le monde. Sinon, on peut accepter le langage sms à l'école ou pour le bac. L'école doit permettre à tout le monde d'avoir un bagage intellectuel.
Corrigé les inéglités ce n'est pas abrutir tout le monde, c'est permettre aux moins aisés d'avoir une culture similaire des classes aisées qui ont des possibilité de combler les lacunes scolaires et de l'école (ya une nuance).
Maintenant, si c'est une piste, elle concerne plus la réfomr du collège et lycée que celle des universités ne nous égarons pas. |
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kinette
sympathisant démocrate
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| | Sujet: Re: Universités, quelques pistes de réforme Lun 2 Juin 2008 - 16:21 | |
| Bonjour,
Petite remarque sur l'enseignement à distance: c'est bien quand les étudiants sont tous équipés...
La région Centre a fait à mon avis un truc pas mal: permettre à tous les étudiants niveau maîtrise d'avoir un portable:
http://www.regioncentre.fr/jahia/Jahia/site/ordi_centre/Accueil
(j'aurais aprécié qu'ils favorisent de plus le développement du libre, mais bon...).
Dans ma fac actuelle on utilise un outil super joli qui s'appelle Moodle: ça permet de mettre des documents divers à disposition des étudiants, organiser des plannings, répondre à des questions, etc...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Moodle
Le point négatif est que ça demande un peu d'apprentissage et d'investissement pour utliliser toutes les capacités du truc, et la plupart des enseignants n'ont pas envie de s'investir plus que ça...
J'ai peut-être la chance de bosser dans un domaine où les gens font généralement ce qu'ils aiment: tant du côté des étudiants que des profs, j'ai pu apprécier une certaine ouverture et une grande curiosité. Ca ne signifie pas que les étudiants soient toujours brillants (d'ailleurs je suis pour qu'on remonte le niveau du lycée, car quand on voit certaines lacunes des étudiants...), ni les profs, mais ça permet d'étudier et enseigner dans de bonnes conditions.
(seul bémol: j'ai haï mes profs de biochimie, qui étaient des horreurs, et en plus n'arrêtaient pas de cracher sur les étudiants...  ).
K |
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