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 [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active

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johanono




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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeDim 31 Juil 2011 - 13:18

Le fait est que notre système social est assez complexe, qu'il existe une multitude d'allocations ayant à peu près la même finalité, mais dont le grand nombre rend l'ensemble difficile à gérer. Le plus simple serait de regrouper tous ces dispositifs en une seule allocation universelle, beaucoup plus transparente et facile à gérer.
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juju41

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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeLun 8 Aoû 2011 - 13:15

Fichier des allocataires sociaux : L'étonnante « priorité » de Xavier Bertrand
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juju41

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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeMar 13 Sep 2011 - 17:45

RSA : un rapport propose 7h de travail obligatoire par semaine
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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeMar 13 Sep 2011 - 18:40

En voiture Simone. C'est reparti pour un tour. Rolling Eyes
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeMar 13 Sep 2011 - 19:03

Citation :
l'ex-ministre des Solidarités fait une autre recommandation, maintes fois avancée mais toujours écartée par Nicolas Sarkozy car contestée à droite : fusionner le RSA avec la prime pour l'emploi (PPE).
En pratique, c'est déjà tout comme, puisque le RSA est déduit de la PPE, et donc que si sur l'année on a touché plus de RSA que le montant de PPE auquel on a droit, on reçoit que dalle.
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http://www.eons.fr
juju41

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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeJeu 15 Sep 2011 - 12:29


La droite des travaux forcés
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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeVen 23 Sep 2011 - 8:54

Le gouvernement va expérimenter 10 000 contrats aidés pour les allocataires du RSA
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juju41

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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeMar 15 Nov 2011 - 13:30

Sarkozy annonce 7h de travail obligatoire pour les bénéficiaires du RSA


sus aux salauds de pauvres..bientôt le Hartz.. on parie?
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LaChouette




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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeMar 15 Nov 2011 - 13:37

C'est comme les plans d'austérité en période de crise et de "croissance négative". Moi qui croyais naïvement que du boulot, il n'y en avait plus assez vu le nombre de chômeurs...
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signora

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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeMar 15 Nov 2011 - 13:39

Ils espèrent peut peut être le retour de la "croissance molle" ...
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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeMar 15 Nov 2011 - 18:39

Citation :
"Qu'on me comprenne bien, ce n'est pas pour punir, c'est au contraire pour respecter, pour redonner de la dignité, on n'a pas de dignité quand on ne peut survivre qu'en tendant la main"

Si on veut redonner de la dignité aux rsaistes, il faut lieur permettre de trouver un vrai boulot, pas un boulot de merde payé 3 cacahouètes.

Tu parles qu'avec ses 7 heures de boulot obligatoire, ils vont vachement la retrouver la dignité.

Par contre, avec ces 7 heures obligatoires, sauf erreur de ma part, ils sortent de la catégorie A. Et ça, c'est bon pour la com' sur les chiffres du chômage.
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juju41

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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeMar 15 Nov 2011 - 18:51

encore faut il les encadrer et pour faire quel job? un qui pourrait être payé normalement à un vrai salarié? en plus comme d'hab c'est aux collectivités locales de se dépatouiller à trouver les jobs, et les accompagnateurs, tout cela en ayant des moyens diminués.. génial..
mais comme tu dis, tout ceci n'a qu'un but, diminuer le chiffre du chomage artificiellement, jusqu'à l'élection.mais comme d'hab , entre les mots et les faits, en général, il y a un gros pschiiittt!!
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hloben

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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeMar 15 Nov 2011 - 20:31

ils n'ont rien inventé
passage du "welfare" au "workfare"

http://www.ies-salariat.org/IMG/pdf/Notes_IES_8.pdf

Apparus aux États‐Unis dans les années 1970, les programmes de workfare, qui posent comme principe que les bénéficiaires de l’aide sociale doivent travailler pour toucher leur allocation, se sont largement diffusés
par la suite. L’histoire de ces programmes et de leurs évolutions aux États‐Unis montre que loin des visées
de réinsertion que certains ont pu lui prêter, le workfare a servi, et continue de servir aujourd’hui, de tout autre
objectif. D’abord en ce qu’il vise à restreindre le nombre d’allocataires de l’aide sociale ou au mieux à conditionner l’accès à celle‐ci à un travail dévalorisé, ce qui en fait davantage un programme anti‐assistance qu’un aménagement de celle‐ci. Mais aussi en ce que le recours au travail des allocataires du workfare a
largement participé aux entreprises de flexibilisation et de dégradation des conditions de travail du salariat
américain.
Loin de chercher à établir des passerelles entre le welfare et le salariat, le workfare attaque
simultanément ces deux institutions de l’État social.


(...)

À première vue, le workfare peut apparaître comme la version américaine des politiques dite « d’insertion » et être comparé à d’autres programmes d’insertion, comme l’était le RMI en France. Toutefois, l’individualisme officiel qui fait reposer toute la responsabilité de l’insertion sur le bénéficiaire de l’aide et non sur les marchés du travail, et la tendance à utiliser le travail des allocataires du workfare pour augmenter et flexibiliser le salariat relativement stable des secteurs public et privé suggèrent qu’une ré‐insertion dans le salariat n’est pas le but principal du workfare. Le danger est alors que les nouveaux programmes, comme le RSA en France, déjà investi de la rhétorique workfariste, s’écartent du chemin de l’insertion pour n’être qu’une politique visant la dégradation des droits salariaux. Aux États‐Unis, l’ambigüité du terme « workfare » a contribué à la désorganisation des critiques et des luttes, les syndicats ne pouvant négocier pour des nonsalariés, sans statut d’employee. En même temps, les syndicats ainsi que les organisations pour les pauvres tentent de promouvoir, dans la loi aussi bien que dans le discours public une définition des travailleurs workfare plus proche de celle des salariés. Sur ce dernier point, les métastases du workfare
peuvent être assez différentes hors des États‐Unis : l’extrême décentralisation du système de welfare lié à son histoire raciste, ainsi que l’interdiction faite aux syndicats de négocier pour des non‐salariés, font que la workfare prend ici toute son ampleur, là où, dans d’autres pays, l’affirmation de droits abstraits des conditions locales atténuent en partie ses effets délétères sur le salariat.

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juju41

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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeVen 18 Nov 2011 - 10:30

Travail contre RSA: comment ça marche?

Citation :
il s'agit d'un nouveau type de contrat unique d'insertion (CUI), de 7 heures par semaine et non 20 heures comme il en existe déjà. Les bénéficiaires seront payés au Smic, soit 214 euros mensuels. Compte tenu de la baisse de son RSA socle, l'allocataire y gagnera environ 130 euros par mois, financés par l'Etat tandis que le département continuera de financer le RSA socle. Le coût pour l'Etat est estimé à 3 millions d'euros, pour une enveloppe de 10 000 contrats. La durée de ces contrats variera de six à douze mois.
Citation :
L'objectif est de les faire sortir de chez eux, de leur réapprendre à travailler avec d'autres personnes." Les emplois proposés seront des missions peu qualifiées - entretien, petits travaux de rénovation, peinture, etc. - dans le secteur non marchand - collectivités, hôpitaux, écoles, associations.
donc aucune finalité d'emploi..

Citation :
"Ce type de programme de court terme ne résout pas les problèmes de long terme d'employabilité des personnes, d'adaptation à la demande du marché de l'emploi, critique Ludovic Subran, chef économiste chez Euler Hermes. En outre, compte tenu de la diète imposée aux administrations publiques, ces contrats ne pourront pas déboucher sur des emplois durables. Il aurait mieux valu cibler ces aides dans le secteur marchand." "Attention de ne pas fabriquer de nouveaux emplois précaires de 7 heures, avertit également Matthieu Angotti, directeur général de la Fédération des associations d'insertion (Fnars). Le dispositif doit s'accompagner de formation et d'une montée en puissance. L'écrasante majorité des bénéficiaires du RSA ne souhaite pas travailler 7 mais 20, voire 35 heures. C'est ça être un citoyen et regagner sa dignité.

qui va s'occuper de surveiller les personnes concernées qui sont des grands précaires, parfois complètement désocialisés..? quid des risques d'accidents du travail? et en cas de maladie, il arrive quoi?ont ils les mêmes droits que les salariés lambda?

en bref, c'est juste une arnaque pour sortir des pauvres bougres des stats du chomage, et qu'on jettera au caniveau , une fois les élections passées..
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LaChouette




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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeVen 18 Nov 2011 - 10:38

juju a écrit:
et en cas de maladie, il arrive quoi?ont ils les mêmes droits que les salariés lambda?

7 heures par semaine= 4 semaines de carence
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juju41

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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeJeu 15 Déc 2011 - 11:00

RSA: un bilan décevant

Citation :
Le Revenu de solidarité active, créé il y a trois ans, a des effets très limités sur la reprise d'emploi, selon un rapport d'évaluation. Seules 500.000 personnes touchent le RSA activité contre 1,5 million éligibles. Et s'il allège la pauvreté, il ne réduit pas le nombre de pauvres de manière considérable.
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juju41

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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeJeu 22 Déc 2011 - 8:50

Ces salauds de pauvres qui boudent le RSA
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juju41

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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeLun 9 Jan 2012 - 19:20

RSA : Les solutions emploi « effets d'aubaine » de l'UMP ?

bientôt le Hartz V des allemands?
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citoyen




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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeLun 9 Jan 2012 - 19:46

juju41 a écrit:
RSA : Les solutions emploi « effets d'aubaine » de l'UMP ?

bientôt le Hartz V des allemands?

Oui ainsi dans les statistiques, il y aura moins de chomeurs.
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yann 35

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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeMar 10 Jan 2012 - 7:42

Oui enfin 15 volontaires sur 25 400 brsa en Alpes Maritimes, y'a pas vraiment de quoi de truquer les chiffres du chômage...
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citoyen




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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeMar 10 Jan 2012 - 12:49

A long terme mister.
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juju41

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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeLun 12 Mar 2012 - 10:43

Durcissement du RSA à partir du 1er avril
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Babassou

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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeDim 18 Mar 2012 - 13:48

juju41 a écrit:
Travail contre RSA: comment ça marche?

Citation :
il s'agit d'un nouveau type de contrat unique d'insertion (CUI), de 7 heures par semaine et non 20 heures comme il en existe déjà. Les bénéficiaires seront payés au Smic, soit 214 euros mensuels. Compte tenu de la baisse de son RSA socle, l'allocataire y gagnera environ 130 euros par mois, financés par l'Etat tandis que le département continuera de financer le RSA socle. Le coût pour l'Etat est estimé à 3 millions d'euros, pour une enveloppe de 10 000 contrats. La durée de ces contrats variera de six à douze mois.
Citation :
L'objectif est de les faire sortir de chez eux, de leur réapprendre à travailler avec d'autres personnes." Les emplois proposés seront des missions peu qualifiées - entretien, petits travaux de rénovation, peinture, etc. - dans le secteur non marchand - collectivités, hôpitaux, écoles, associations.
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"Ce type de programme de court terme ne résout pas les problèmes de long terme d'employabilité des personnes, d'adaptation à la demande du marché de l'emploi, critique Ludovic Subran, chef économiste chez Euler Hermes. En outre, compte tenu de la diète imposée aux administrations publiques, ces contrats ne pourront pas déboucher sur des emplois durables. Il aurait mieux valu cibler ces aides dans le secteur marchand." "Attention de ne pas fabriquer de nouveaux emplois précaires de 7 heures, avertit également Matthieu Angotti, directeur général de la Fédération des associations d'insertion (Fnars). Le dispositif doit s'accompagner de formation et d'une montée en puissance. L'écrasante majorité des bénéficiaires du RSA ne souhaite pas travailler 7 mais 20, voire 35 heures. C'est ça être un citoyen et regagner sa dignité.

qui va s'occuper de surveiller les personnes concernées qui sont des grands précaires, parfois complètement désocialisés..? quid des risques d'accidents du travail? et en cas de maladie, il arrive quoi?ont ils les mêmes droits que les salariés lambda?

en bref, c'est juste une arnaque pour sortir des pauvres bougres des stats du chomage, et qu'on jettera au caniveau , une fois les élections passées..

Bonjour,

L'idée n'est pas mauvaise sur le fond. Il faut cependant, pour ceux qui aiment l'histoire, éviter les écueils des chantiers nationaux de 1848 (la 2nde république). S'il s'agit juste de les occuper, ce n'est pas vraiment utile. Si ces 7 heures de travail est l'occasion d'un travail d'insertion, de remobilisation et de formation, la mesure peut être intéressante.

Je précise, pour donner l'ambiance, qu'actuellement des collectivités emploient des Bac +5 en contrats aidés... c'est un peu marginal mais ça existe.

A mon sens, ses 7 heures d'activité pourraient être améliorées par :
- pour les RSA en situation d'illettrisme par la prise en compte de formation (donc ces 7 heures) visant à une maitrise minimal de l'écrit
- pour les désocialisés, qui n'ont pas fait ce choix (certains ont choisi ce mode de vie et il n'y a rien à faire pour les changer. Ces personnes sont une perte de temps pour un travailleur social en charge de l'insertion) : une remise au travail non stigmatisante. C'est-à-dire faire balayer la rue dans le quartier d'habitation de la personne, ce n'est pas sortir de l'exclusion, mais remettre un marqueur d'exclusion vis-à-vis du voisinage. (il y a des cons partout et la peur d'être jugé)
- un dispositif qui monte en charge : d'abord des modules de 7 heures de travail, puis 14 heures et enfin 14 heures + module de recherche d'emploi et formation de droit commun (et surtout pas à Pôle Emploi débordé par les chômeurs indemnisés à caser)

Pour ce qui est des collectivités qui pourraient être en charge, ce dispositif a un coût et certaines dérives sont possibles:
- remplacer des agents d'entretien par des RSA tournants.
- il faut des agents pour gérer le dispositif
- le travail des RSA pourraient venir concurrencer la prise en charge des TIG

Voici ce que je peux en dire, je m'excuse d'avance pour l'aspect décousu du message.
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LaChouette




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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitimeMar 27 Nov 2012 - 11:10

Ces Français qui n’osent pas demander d’aide sociale
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MessageSujet: Re: [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active   [mesure sarko] le Revenu de Solidarité Active - Page 28 Icon_minitime

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