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 quid de l'independance aux municipales ?

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uthar



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MessageSujet: quid de l'independance aux municipales ?   Mar 26 Juin 2007 - 14:15

Bonjour a tous
demain aux municipales certains candidats seront tentés de rejoindre des listes UMP ou PS afin de garantir leur election au conseil municipal.
Le MoDem se veut un parti de projets capable d'apporter son soutien sans dogmatisme aucun.
Le fait de rejoindre une liste autre qu'une liste strictement MoDem (ou d'union pour les petites communes ) ne remet-il pas en cause cette independance que nous revendiquons ?
Faut il privilegier le siege (en argumentant que de ces sieges acquis peut etre a nouveau avec un autre parti serviront a defendre les idées du modem et les futurs elections quitte à retomber dans un schemas anterieur) ou bien l'autonomie et l'identité (en creant une liste modem chaque fois que c'est possible, et donc dans les grandes villes, quitte à reduire le nombre d'elus au conseil municipal mais en ne souffrant pas d'une allegence quelconque. )

personnellement je milite par honneteté envers nos electeurs pour la deuxieme solution mais il semble que la real-politik reprenne rapidement le pas sur la volonté d'identité forte....
La question se pose tres serieusement à angers par exemple....
sincerement
uthar
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marco11

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Mar 26 Juin 2007 - 14:41

Bien sûr qu'il faut créer des listes MODEM.
Sinon la "révolution orange" ne servirait à rien.
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SangJun

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Mar 26 Juin 2007 - 14:55

Je serai plutôt d'avis de faire des listes MoDem ou indépendantes selon le cas (selon surtout la taille de la ville).
Mais les alliances doivent se faire avec des indépendants ou des petits partis. S'il y a des personnes de l'UMP sur la liste, ils devraient aussi avec des gens du PS, et il devrait s'agir d'une vraie liste avec en face une liste officielle UMP et une liste officielle PS.
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uthar



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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Mer 27 Juin 2007 - 0:22

je suis bien de votre avis seulement je crains que ça ne se passe pas comme ça malgré la volonté des militants de la section.
affaire a suivre....
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cj93

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Mer 27 Juin 2007 - 7:43

Je crois que la volonté sera de présenter des listes MoDem indépendantes partout (du moins dans les villes suffisamment importantes). Evidemment, il ne faudra pas compter que sur les adhérents de la ville, il faudra donc l'ouvrir aux apolitiques, aux millieux associatifs, autour d'un projet de ville.
La question d'éventuelles alliances ne se poseraient donc que pour le second tour.
Bien sur, ceci vaut dans l'absolu, il y aura sans doute des cas où des regroupements dès le premier tour seront nécessaires.
Dans tous les cas il ne faut pas oublier 2 objectifs :
-oeuvrer pour l'interet général : donc toute alliance doit se faire autour d'un projet valable avec des personnes respectables, avant de considérer la couleur politique.
-assurer l'élection du plus grand nombre possible de conseillers municipaux MoDem afin à la fois de permettre une visibilité de notre mouvement auprés des citoyens et de faire passer nos idées au niveau local (sans oublier que les conseillers municipaux et les délégués de ville constituent la majeure partie des grands élécteurs pour les sénatoriales;) )
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Nadette

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Mer 27 Juin 2007 - 17:50

Je suis d'accord avec cj93.

Je pense que pour les municipales, il faut être souple et faire de tout : listes indépendantes quand c'est possible et électoralement gagnable, alliances par ailleurs, avec pour seul critère l'intérêt local, pour assurer un maximum de conseillers municipaux.

En effet, si on savait que les législatives étaient dures et ne nous rapporteraient pas grand-chose, on ne doit pas manquer les municipales car non seulement elles assurent une visibilité locale pour 6 ans, mais en plus elles offrent des électeurs pour les autres élections. Ce sont donc des élections charnières.

L'indépendance c'est très bien, mais il ne faut pas non plus qu'elle nous empêche d'exister et de compter sur le terrain et de faire avancer nos idées concrètement. Je crois que personne ne veut être des théoriciens de la bonne politique.
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Eon755

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Mer 27 Juin 2007 - 21:02

Je crois que c'est avant tout un travail de fond à fournir de notre part à tous afin d'inciter les "indécis" ou sans étiquette à figurer sur une liste Modem puisque le problème est de trouver assez de personnes pour former une liste.
Je pense que beaucoup de personnes n'y ont pas songé (comme je n'y avais jamais songé avant 2007) mais feraient de très bons collaborateurs en conseil....
S'il doit y avoir un mix de différentes sensibilités, il faut que ce soit les autres qui viennent au Modem et non l'inverse...
C'est évidemment de la théorie car dans la pratique, je ne sais pas du tout où on peut en être.
Sait-on déjà s'il y a des listes prêtes ou quasi ?
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dviolet



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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Mer 4 Juil 2007 - 14:54

Francois Bayrou a dit Hier pendant la discution qu'il souhaitait avoir des listes modems dans les villes de plus de 10000 hab et si nous dépassons les 10% exprimés requis, de nous maintenir. sauf cas particuliers.
Il faut avoir l’ambition de l’emporter et cela est tout à fait possible.

c'est comme ca que nous montrerons a tous que nous ne sommes pas le supplétif ni de la gauche, ni de la droite et qu'il faut compter avec nous.
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uthar



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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Mer 4 Juil 2007 - 16:32

il me semble que dans l'ideal cette info devrait etre envoyée par le siege aux délégations départementales. Cela reconforterait ceux qui veulent l'autonomie et dissuaderait les vieilles alliances classiques....
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wasa1988

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Mer 4 Juil 2007 - 23:31

je pense qu'il faudra presenter un max de listes. Pour le second tour il faudra s'allier, et non se rallier, a la liste la plus competente
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juju41

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Ven 13 Juil 2007 - 10:40

les grandes manoeuvres commencent à mulhouse, où Bockel (PS ou exPS) voudrait former une liste avec le Modem, et l'UMp, le Modem se dit ouvert à des discussions tout en gardant l'idée de former sa propre liste.

http://www.liberation.fr/actualite/politiques/266333.FR.php
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Nadette

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Ven 13 Juil 2007 - 10:42

Ca m'étonnerait que l'UMP fasse une liste avec le PS à Mulhouse, ils sont verts de rage en Alsace à propos de Bockel.
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juju41

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Lun 3 Sep 2007 - 11:03

Samedi 1 septembre 2007
Alliance(s) PS/MODEM pour les municipales en 2008
Lors de l'université d'été du Parti Socialiste de la Rochelle, il a été avancé que des alliances avec le Mouvement Démocrate de François BAYROU restaient possibles pour les municipales.

Le premier secrétaire du PS, François HOLLANDE, a néanmoins posé ses conditions : "Le centre est bienvenu dès lors qu'il accepte notre projet, nos alliés, et d'être en opposition avec Nicolas SARKOZY". En outre, il a précisé qu'aucune alliance ne pourrait se concrétiser lors des échéances électorales à venir si François BAYROU persiste à vouloir être candidat à l'élection présidentielle de 2012.

Je ne suis pas foncièrement opposé à des accords locaux entre candidats socialistes et candidats centristes. Au même titre, que je n'ai aucune hostilité à voir rejoindre le "clan BAYROU" des personnalités ayant soutenu la majorité présidentielle et souhaitant aujourd'hui s'en détacher. En revanche, le PS ne doit pas faire abstraction du projet propre au MODEM. Le mouvement de François BAYROU se targue d'être indépendant, dans l'opposition lorsque les mesures du Gouvernement sont néfastes, est prêt à approuvé et encouragé les mesures pertinentes.

Dans de telles conditions, je ne souhaite pas que des alliances agréées par la direction du parti socialiste voient le jour prochainement. Cela, pour plusieurs raisons :

1) L'indépendance du MODEM constitue l'une de ses caractéristiques principales. C'est cette indépendance qui fédère tant d'adhérents.
2) Le MODEM est un mouvement hétéroclite : chacun y est le bienvenu, c'est la différence de chacun qui doit faire sa force.
3) Je refuse que le MODEM ne serve qu'à faire l'appoint de voix, pour le PS, pour l'UMP.
4) Je n'apprécie pas l'idée selon laquelle le leader du MODEM devrait mettre entre parenthèse ses ambitions au bénéfice de François HOLLANDE.
5) Je n'apprécie pas la stratégie de François HOLLANDE qui tend à dissoudre le jeune MODEM qui, à l'avenir, risquerait de lui "voler" une partie de son électorat.

En conclusion, la "main tendue" par François HOLLANDE est à la hauteur de l'ouverture selon Nicolas SARKOZY (http://centriste.over-blog.com/article-11257137.html). Qui vous inspire votre stratégie Monsieur HOLLANDE ?

par Pierre DUGAUGUEZ

http://centriste.over-blog.com/article-12112564.html
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Paladur

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Lun 3 Sep 2007 - 11:23

juju41 a écrit:

En conclusion, la "main tendue" par François HOLLANDE est à la hauteur de l'ouverture selon Nicolas SARKOZY (http://centriste.over-blog.com/article-11257137.html). Qui vous inspire votre stratégie Monsieur HOLLANDE ?
http://centriste.over-blog.com/article-12112564.html

C'est la stratégie du coup de poing dans la gueule...
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jmeers

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Lun 3 Sep 2007 - 11:56

C'est clair. On pourrait également dire la stratégie du pousse toi de là que je mis mette !
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Lun 3 Sep 2007 - 12:06

jmeers a écrit:
C'est clair. On pourrait également dire la stratégie du pousse toi de là que je mis mette !
que je m'y mette !
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Paladur

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Lun 3 Sep 2007 - 12:17

Jean-Luc a écrit:
jmeers a écrit:
C'est clair. On pourrait également dire la stratégie du pousse toi de là que je mis mette !
que je m'y mette !

study ...


Dernière édition par le Lun 3 Sep 2007 - 12:24, édité 1 fois
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jmeers

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Lun 3 Sep 2007 - 12:23

Arf .....

Bon ok, je retourne acheter un Bled. La honte sur moi, ma femme est instit, elle ne me pardonnera pas
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evelyne44

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Lun 17 Sep 2007 - 12:51

Je crois qu'il nous faut intégrer et faire passer ce message :
Ce n'est pas le MoDem qui s'allie à gauche ou à droite, mais c'est la droite et la gauche qui cherchent à s'allier avec le MoDem car nos 10% (confirmés et plus sans doute en Mars) leur sont nécessaires pour se maintenir en poste.
Le choix de l'alliance (si on ne peut se maintenir) ne sera jamais guidé par l'opportunisme, mais par l'ouverture aux idées du MoDem de l'allié potentiel. Que ne feraient M. Delanoe et M. Juppé pour nos beaux yeux, pour qu'on les aide à garder leur belle écharpe ! Tout dépend de ce que eux feront pour laisser place aux idées du MoDem dans leur projet municipal et leur façon de gérer la ville.
Quand on nous demande "avec qui vous alliez vous ?" nous répondrons, que c'est la droite ou la gauche qui veut s'allier à nous et qui pour le faire accepte telle ou telle idée dans son programme.
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juju41

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Lun 17 Sep 2007 - 12:55

Bayrou a été clair sur ce sujet, nous avons un projet local, nous le présentons au premier tour, au deuxième, nous mettons en avant les points non négociables et le principe d'ouverture tel que Bayrou l'a décrit c'est à dire gouverner en corresponsabilité en donnant des délégations à certains membres des partis minoritaire, et nous choisissons celui qui accepte les points non négociables et l'ouverture,.En tout cas , pas questions de jouer la danseuse du ventre qui attend qu'on la siffle, pour ramasser quelques breloques de sièges.
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Jacqueline25



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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Lun 17 Sep 2007 - 16:26

Citation :
Le premier secrétaire du PS, François HOLLANDE, a néanmoins posé ses
conditions : "Le centre est bienvenu dès lors qu'il accepte notre
projet, nos alliés, et d'être en opposition avec Nicolas SARKOZY". En
outre, il a précisé qu'aucune alliance ne pourrait se concrétiser lors
des échéances électorales à venir si François BAYROU persiste à vouloir
être candidat à l'élection présidentielle de 2012.

Ce François Hollande surnommé le culbuto dans son parti , est abject !

je n'ai pas d'autres mots pour le qualifier.

J'espère bien que François bayrou sera candidat en 2012 et on sera là pour le soutenir

Bayrou président !

( nous on a pas de question à se poser pour savoir qui sera le candidat en 2012, d'ici là le PS n'aura toujours pas tranché..)

PS : pas de projet et trop de candidats..

Citation :
Le centre est bienvenu dès lors qu'il accepte notre projet, nos alliés


Quel projet ? Quels alliés ? explosée de rire.

Ne nous laissons pas attrapper dans le piège des alliances et que les anciens UDF se rassurent , les anciens sympathisants de la gauche venus au Modem sont largement écoeurés de la politique du PS.. On en veut plus de la gauche ! Mais de l'UMP non plus.

J'aimerais bien qu'ils fassent de même : qu'ils n'aillent pas soutenir un régime monarco présidentiel, chaque fois qu'ils en ont l'occasion, pour conserver leur siège.

Juste pour leur dire qu'on sera plus dur à berner que leur électorat habituel..

150 députés ou maires UDF à la botte de sarkozy beurk !

Jacqueline
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alanar

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Dim 10 Fév 2008 - 23:49

Je tenais juste à faire un rapide passage sur le forum pour vous faire part de mes "états d'âme" de simple adhérent-électeur...

Aujourd'hui, alors que je faisais mes petites courses, j'ai croisé un groupe de "tracteurs" - visiblement pas très motivés - à qui j'ai dû réclamer un exemplaire du 8 pages de la liste "Montigny Ensemble - Election municipale du 9 mars 2008 : le programme de Michel Laugier et de son équipe".
Je l'ai donc pris (avidement...) et me suis engoufré dans mon auto, sans le lire de suite... regrettant même aussitôt de ne pas avoir lâché un petit "vive le MoDem" ! C'est con, mais bon.

Bien m'en a pris...
Quelle ne fût pas ma surprise, en effet, quand je découvrit plus tard que, si le sigle "Mouvement Démocrate" était bien présent et en tête... il était accolé à celui de l'UMP (Argh!)... lui-même accolé à celui du NOUVEAU CENTRE (Re-Argh)...
Et là vraiment : se maquer aux sarkozistes... déjà çà me reste en travers de la gorge... mais aux traitres du NC : s'en est trop pour moi !!!

J'avais déjà lu qq part, des critiques (que je partage) sur les positions de Nicolas About (Sénateur et ex-maire de Montigny-le -Bretonneux...) concernant son appui à des alliances avec l'UMP et autres...
Mais voir que son ancien 2nd et successeur à Montigny semble tellement accroché à son "maroquin" de Maire, qu'il n'ose pas aller au 1er tour sur la seule bannière "MoDem" (quitte à passer alliance au 2nd... et qui pourrait alors lui en vouloir ?) me déçoit ou pire me révolte !

Je comprends par ailleurs (et me félicite en même temps !) que mon offre d'être sur la liste MoDem n'ait pas été retenue : pas besoin d'un petit nouveau quand on a pléthore de candidats parmis les anciens et déjà probablement tant à "arbitrer"...

Si je reste fidèle à mon engagement comme adhérent au MoDem, je constate que c'est essentiellement par fidélité et "proximité" d'esprit avec François Bayrou, que je continue d'estimer sincèrement.

Quant aux "leaders locaux"... de Valérie Ohanessian à Michel Laugier, je me sens décidemment "cocu et pas content" !

Je ne voterai donc surement pas - quoi que çà me démange furieusement - CONTRE cette liste de "coalition des droites" (en retournant à mes "habitudes de vote" de gauche écolo...) mais je ne pourrai probablement pas non plus voter POUR !

Les choses ne sont visiblement pas prêtes, comme je l'avais espéré, à changer dans ma commune en tout cas, ou l'idée de DEMOCRATES (chère à Bayrou et à laquelle je crois) "ni à Gauche, ni à Droite et plus au Centre"... tombe à l'eau !

Désolé, mais vous l'aurez peut-être compris : pour la 1ère fois depuis bien longtemps, je m'apprête donc à redevenir ponctuellement l'abstentionniste que j'étais du temps de ma jeunesse ou je répondais encore aux sirènes anarchistes...

Je vous crois toutes et tous sincèrement investis dans ce mouvement plein d'avenir... et je souhaite également sincèrement que vous n'en seraient pas aussi déçu(e)s à l'avenir !
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ArnaudH

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Lun 11 Fév 2008 - 9:21

C'est en effet très fort en café....
Ils auraient attendu le deuxième tour, ce serait passé comme une lettre à la poste. Dommage pour eux, ils comprendront peut-être à l'issue du premier tour l'erreur stratégique commise.
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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Lun 11 Fév 2008 - 9:47

le problème comme je l'ai déjà évoqué c'est que les sénatoriales auront lieu fin 2008 et que les sénateurs voulant être réélu négocient dès le premier tour des municipales l'ordre des places car cela a extrêmement d'importance.

si un élu modem fait un mauvais au premier tour, il n'est pas en position de force pour négocier au second tour.

j'ai dans mon coin le même problème avec un maire-conseillé général qui a négocié seul dans dans son coin avec l'ump pour être sûr d'être réélu. par contre dans le reste du département la stratégie d'indépendance est de rigueur.

tout cela est purement du calcul politicien, c'est nul mais c'est comme ça.....

si bayrou espère dans ces discours récents que le modem aura beaucoup d'élus c'est qu'il pense déjà aux échéances suivantes.......tout se calcule...
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ArnaudH

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MessageSujet: Re: quid de l'independance aux municipales ?   Lun 11 Fév 2008 - 9:58

Tout a fait d'accord sur l'analyse.
Par contre on ne peut honnêtement demander à des gens qui ont voté à gauche toute leur vie de voter pour une liste commune avec le NC-UMP dès le premier tour si la stratégie officielle est celle d'une indépendance.

Cette forme de compromis peut passer quand la couleur est affichée longtemps à l'avance et que cela se fait dans le cadre d'un équilibre droite - gauche (Bordeaux, Dijon et même, dans une certaine mesure, Paris) mais pas quand cela se négocie dans les arrière-chambres, cela nous fait perdre un nombre considérable de voix (Lyon, Strasbourg, Marseille) de personnes qui préfèrent voter pour unstratégie claire - autant que possible.
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