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 [mesure Sarko] la fonction publique

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Nadette

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MessageSujet: [mesure Sarko] la fonction publique   Ven 29 Juin 2007 - 1:46

Vous vous souvenez de la promesse de ne pas remplacer un départ à la retraite sur deux dans la fonction publique .

Des news sur ce sujet :

Environ 10000 postes devraient être supprimés dans l'Education nationale en 2008, indique jeudi le ministre de l'Education nationale, Xavier Darcos.

"En tous les cas, nous serons dans des chiffres qui seront aux alentours de 10000", a-t-il déclaré sur BFM-TV.

Ces suppressions font suite à l'annonce du non-remplacement de 35000 à 40000 fonctionnaires dans le budget 2008 faite la semaine dernière par le ministre du Budget, Eric Woerth.

Le non-remplacement d'un fonctionnaire partant à la retraite sur deux était une promesse de campagne de Nicolas Sarkozy.

Le nombre exact des suppressions d'emplois à l'Education nationale est en discussion avec le ministère du Budget dans le cadre du projet de loi de finances pour 2008, précise-t-on au ministère de l'Education nationale.

Xavier Darcos, qui avait rencontré le ministre du Budget dans la matinée, a précisé que 8.000 postes devraient disparaître dans le domaine "des emplois aidés et de tout ce qui concourt à la vie scolaire dans le second degré en ne remplaçant pas un emploi équivalent temps plein sur deux."

Il a évoqué un certain nombre d'aménagements de l'offre scolaire, comme l'idée de "regrouper des options", "changer les programmes" et recourir aux heures supplémentaires pour les professeurs.

"Si nous obtenons que les professeurs (...) acceptent d'être moins nombreux, mais d'avoir un temps de travail différent, volontaire évidemment, grâce à des volants d'heures supplémentaires importants, nous pouvons trouver des ajustements", a souligné Xavier Darcos.

http://www.lexpress.fr/info/quotidien/actu.asp?id=12391


Dernière édition par le Lun 2 Juil 2007 - 15:21, édité 1 fois
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Nadette

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Ven 29 Juin 2007 - 1:51

Xavier Darcos, qui avait rencontré le ministre du Budget dans la matinée, a précisé que 8.000 postes devraient disparaître dans le domaine "des emplois aidés et de tout ce qui concourt à la vie scolaire dans le second degré en ne remplaçant pas un emploi équivalent temps plein sur deux."

-) cette partie m'étonne doublement. Tout d'abord, les emplois aidés dans l'éducation sont rarement des gens proches de la retraite, on trouve plutôt des jeunes à la vie scolaire, des étudiants etc...et donc autant de gens qui ne sont pas fonctionnaires de toute façon.

-) si on supprime des adultes qui assurent de la présence dans les établissements hors temps de classe, on court à la catastrophe. Il y a déjà bcp de violences et on ne peut pas prévenir ces violences sans un minimum d'encadrement.
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khany

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Ven 29 Juin 2007 - 8:56

il reste tout de même un certain nombre d'intendants, quelques "vieux" CPE, de documentalistes qui peuvent faire partie de la fonction publique.

sinon effectivement cela veut dire une disparition des surveillants par non renouvellement de contrat....

Et dans les 2 cas c'est très préoccupant !
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marco11

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Ven 29 Juin 2007 - 11:19

ça nous promet des nouvelles grèves...

Déjà l'éducation n'est pas au top, mais ce coup-là ne va pas arranger les choses.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Ven 29 Juin 2007 - 11:26

On se rapproche à grands pas du taupe-niveau...
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juju41

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Ven 29 Juin 2007 - 11:44

comment ce cher darcos va t'il concilier ce qu'il a avancé il y a peu avec une diminution du personnel, mystère et boules de gomme....

http://www.education.gouv.fr/cid5290/education-culturelle-et-artistique.html

de l'art de raconter n'importe quoi, comme d'habitude!
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Eon755

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Ven 29 Juin 2007 - 11:53

Autonomie des Universités : à terme, les universités recruteront elle-mêmes leurs profs. On leur facilite le travail dès maintenant....
Résultat : plusieurs milliers d'euros l'inscription à l'université, mais quand je vois les syndicats et étudiants sortir la mine réjouie de chez Sarko en validant le texte, que faire ? Y a t-il quelque part une clause sur la non augmentation des frais d'inscription ?
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Nadette

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Ven 29 Juin 2007 - 21:55

khany a écrit:
il reste tout de même un certain nombre d'intendants, quelques "vieux" CPE, de documentalistes qui peuvent faire partie de la fonction publique.

sinon effectivement cela veut dire une disparition des surveillants par non renouvellement de contrat....

Et dans les 2 cas c'est très préoccupant !

Oui, mais le poste de CPE et la documentaliste, ce sont des postes qui sont obligatoirement remplacés, je ne vois pas comment on pourrait en faire l'économie.

Quand je vois que l'année scolaire prochaine, dans mon collège, les sciences expérimentales ne pourront plus avoir de demi-groupe (ce qui veut dire impossible de faire des expériences), qu'en technologie, les demi-groupes ne sont maintenus qu'en 6eme et 5eme, ce qui empêche donc là aussi des activités pratiques (imaginez que 30 gamins doivent utiliser la perceuse, primo y en a pas 30, secundo par sécurité le prof ne peut pas superviser autant en même temps)...et tout cela parce que les moyens sont réduits, de qui se moque-t-on quand on évoque des heures sup aux enseignants?

Et que dire du nombre d'heures qui ont chuté en français, en maths, en HG parce qu'on a mis en place des choses transversales comme les IDD (itinéraires de découverte) certes intéressantes mais qui n'auraient pas dû faire perdre des heures aux matières lourdes !

Et que dire des langues? on entend Mme Bachelot dire il y aura plus de sport à l'école...il y a déjà 3 heures d'EPS en 5eme comme 3 heures d'anglais !!! et cela sans jamais faire de demi-groupe !! avec les associations sportives, il y a des activités sportives en dehors des heures d'EPS, le mercredi après-midi ou à l'heure du déjeuner (et ça coûte 20 euros par an de cotiser à l'AS) donc je ne crois pas que le sport soit prioritaire; par contre savoir lire et écrire en français, savoir compter et savoir parler la langue internationale devraient être des priorités nationales mais ça, on ne donne pas les moyens de le réaliser !

bon, je me calme drunken
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marco11

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Ven 29 Juin 2007 - 22:52

Oui il faut de l'aération ou une récréation.
Zen ou tu vas bom .
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khany

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Sam 30 Juin 2007 - 15:48

Nadette a écrit:
khany a écrit:
il reste tout de même un certain nombre d'intendants, quelques "vieux" CPE, de documentalistes qui peuvent faire partie de la fonction publique.

sinon effectivement cela veut dire une disparition des surveillants par non renouvellement de contrat....

Et dans les 2 cas c'est très préoccupant !

Oui, mais le poste de CPE et la documentaliste, ce sont des postes qui sont obligatoirement remplacés, je ne vois pas comment on pourrait en faire l'économie.

Quand je vois que l'année scolaire prochaine, dans mon collège, les sciences expérimentales ne pourront plus avoir de demi-groupe (ce qui veut dire impossible de faire des expériences), qu'en technologie, les demi-groupes ne sont maintenus qu'en 6eme et 5eme, ce qui empêche donc là aussi des activités pratiques (imaginez que 30 gamins doivent utiliser la perceuse, primo y en a pas 30, secundo par sécurité le prof ne peut pas superviser autant en même temps)...et tout cela parce que les moyens sont réduits, de qui se moque-t-on quand on évoque des heures sup aux enseignants?

Et que dire du nombre d'heures qui ont chuté en français, en maths, en HG parce qu'on a mis en place des choses transversales comme les IDD (itinéraires de découverte) certes intéressantes mais qui n'auraient pas dû faire perdre des heures aux matières lourdes !

Et que dire des langues? on entend Mme Bachelot dire il y aura plus de sport à l'école...il y a déjà 3 heures d'EPS en 5eme comme 3 heures d'anglais !!! et cela sans jamais faire de demi-groupe !! avec les associations sportives, il y a des activités sportives en dehors des heures d'EPS, le mercredi après-midi ou à l'heure du déjeuner (et ça coûte 20 euros par an de cotiser à l'AS) donc je ne crois pas que le sport soit prioritaire; par contre savoir lire et écrire en français, savoir compter et savoir parler la langue internationale devraient être des priorités nationales mais ça, on ne donne pas les moyens de le réaliser !

bon, je me calme drunken

je te comprends Nadette et je partage ton point de vue. Ce que je crains en ce domaine c'est que justement on mutualise les intendants ou les documentalistes un peu comme cela se passe pour les infirmières ou les assistantes sociales : un poste pour tant d'élèves ... et les plus petits collèges n'auront plus de temps pleins.

Le sport effectivement ne devrait pas passer avant le français ou les langues.
Le sport c'est important, épanouissant, porteur de valeur etc ... mais çà n'est pas lui qui donnera aux enfants les "outils" pour leur vie future.

Concernant les sciences, les demi groupes ne sont pas le seul problème : il manque aussi de salles équipées , souvent une salle en bio et une en chimie, cela relève du casse-tête pour organiser les emplois du temps. Des copinautes profs de sciences nous expliquaient qu'elles étaient ainsi censées faire des TP (en demi-groupes) dans des salles de cours classiques à un étage différent, sans ascenceur et donc sans possibilité de déplacer et d'installer même de façon précaire leur matériel ...
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LuK

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Lun 2 Juil 2007 - 0:09

khany a écrit:
Le sport c'est important, épanouissant, porteur de valeur etc ... mais çà n'est pas lui qui donnera aux enfants les "outils" pour leur vie future.
Quel pessimisme. Au contraire, faire plein de futurs sportifs adultes, ça permettra de leur faire oublier, tous les soirs devant la télé et le week-end, leur vie de chômeurs ou de boulot pourri, ou les magouilles politico-financières de celels et ceux qu'ils ont élu.
Des habitants dont l'excitation dans leurs vies passera par les trémolos du commentateur sur le lancer de poids de Machin ou le crachat de Truc, et qui entre deux événements consommera du Le Coq Sportif.
Si c'est pas beau ça, j'en pleurerais presque.

Pardonnez-moi, j'avais envie d'un peu de cynisme. On ne peut prétendre forger l'avenir d'un pays en réduisant la substance de l'enseignement scolaire, le seul moment où l'on a une chance de donner les outils indispensables à chacun pour devenir un(e) adulte responsable. Soyons francs : pour certains, il vaut beaucoup mieux former des abêtis. Paix sociale (en adaptant les moyens récréatifs), élections tranquilles assurées, et pour les minorités récalcitrantes, une bonne grosse Police écrémée de ses meilleurs éléments.

Oh yeah !
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Paladur

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Lun 2 Juil 2007 - 8:36

Nous finirons par avoir des classes à 40 élèves... Problème: les salles ne seront plus assez grandes!!!!
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juju41

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Jeu 5 Juil 2007 - 10:07

le Monde 5/7

e gouvernement vise 17 000 suppressions de postes à l'éducation nationale", affirme le quotidien économique Les Echos, jeudi 5 juillet. Pourtant, le 28 juin, le ministre de l'éducation nationale, Xavier Darcos avait estimé "aux alentours de 10 000", le nombre de postes supprimés en 2008. Selon le quotidien, cette annonce n'était "que tactique" et destiné à "faire passer l'idée que le chiffre serait élevé".

Au total, sur les 5 millions de fonctionnaires, près de 35 000 ne seront pas remplacés en 2008, contre 15 032 cette année. Hormis l'éducation nationale, dont la contribution reste la plus forte, c'est à la défense et aux finances que les pertes d'emplois seront les plus élevées, avec respectivement 6 000 et 3 000 postes supprimés. Viennent ensuite l'intérieur et l'écologie (2 500 et 1 700 postes). Le solde (4 800) "sera réparti entre les autres ministères, sachant que la justice bénéficiera d'un traitement de faveur", Nicolas Sarkozy ayant promis "d'accroître ses moyens".
UN MILLIARD D'EUROS D'ÉCONOMIE

D'après le quotidien, ces mesures devraient permettre une économie de un milliard d'euros en année pleine. Cinq cents millions seront ensuite redistribués aux fonctionnaires. En 2008, "seuls 250 millions d'euros" devraient être retirés de cette mesure, le temps "que la machine s'enclenche". L'Etat, qui aurait l'intention d'être "très, très ambitieux", souligne que ces réductions d'effectifs visent également à rendre l'administration plus efficace. Le quotidien note que l'enseignement supérieur, la recherche, les collectivités locales ainsi que l'hôpital seront épargnés.//


:affraid:

bonjour la cohérence! diminutions de postes pour l'écologie (il sert à quoi Borloo? et Hulot il est content?), et à l'intérieur, (moins de flics, ça va surement s'arranger en banlieue!), moins de sous pour la défense (le sous-morin va avoir du mal à construire son porte-avion, faudra peut-être envisager de se rabattre sur une chaloupe de sauvetage, ça peut servir!)

effectivement l'Etat " va être très, très ambitieux".......
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Nadette

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Jeu 5 Juil 2007 - 21:43

ce que j'aime bien c'est la cohérence entre les équipes aussi....l'un dit 10 000, l'autre dit 17 000...ils se parlent de temps en temps avant de dire un chiffre aux médias?
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euskad38

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Jeu 5 Juil 2007 - 23:54

10 000 , 17 000 postes en moins dans l'éducation nationale d'ici 2008 ? Shocked
Et combien dans la rue vont manifester ?

http://www.lesechos.fr/info/france/4596923.htm
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Nadette

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Mer 22 Aoû 2007 - 21:26

Le chiffre officiel vient de tomber : "Dans une interview accordée à Paris-Match à paraître jeudi 23 août, le ministre de l'éducation nationale, Xavier Darcos, lève le voile sur le chiffre quasi définitif des suppressions de postes dans l'éducation. "Environ 11 000 fonctionnaires partant à la retraite ne seront pas remplacés", y indique M. Darcos."

http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3224,36-946682@51-934350,0.html

http://www.liberation.fr/actualite/politiques/273635.FR.php
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Aptien

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Mer 22 Aoû 2007 - 21:56

En plus, savoir que l'on ne sera pas remplacé fait complètement chuter la motivation.

A quoi bon se donner du mal, si on vous fait comprendre que, de toutes façons, vous ne servez à rien?
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Nadette

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Mer 22 Aoû 2007 - 22:03

Très juste Aptien, très juste. Par rapport au début de ma carrière, j'ai déjà perdu des heures de cours (on a auj au collège 3h en 6e 5e 4e dont officiellement 2 en HG et 1 en Education civique et 3h30 en 3e dont 2h30 en HG). Je dois donc déjà faire des coupes sombres dans le contenu enseigné pour "finir" le programme. Si je devais voir mes heures encore plus baisser, ça me déprimerait franchement, autant songer à se reconvertir Sad
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Paladur

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Dim 26 Aoû 2007 - 10:51

Et vous pensez à la baisse de motivation de ceux qui veulent passer le CAPES?
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Bop



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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Dim 26 Aoû 2007 - 16:31

Tu as raison, Paladur.
Déjà que dans certaines filières, il faut "s'accrocher" pour s'en sortir...
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raison_pure

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Dim 26 Aoû 2007 - 21:54

10 000 ou même 17 000 postes en moins dans l'éducation nationale ! Facile... On n'a qu'à supprimer les instits de maternelle ! De toute façon en maternelle ils ne font que dessiner et aller aux toilettes entre deux récréations alors ... Et puis comme ça ( sauf pour ceux qui ont la chance d'avoir des parents soucieux du développement de leur progéniture) on aura de bien meilleurs résultats en CP ! Suspect
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Lun 27 Aoû 2007 - 8:47

@raison_pure : j'espère qu'il faut prendre ta remarque comme une plaisanterie, le smiley que tu as mis n'étant pas explicite.
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jmeers

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Lun 27 Aoû 2007 - 9:01

J'espère aussi que c'est du 2nd degré, sinon tu risques de t'attirer les foudres de bons nombres d'enseignants !
Personnellement, je trouve que la maternelle est vraiment indispensable pour les petits. Et je ne dis pas ça parceque ma fille y rentre la semaine prochaine !
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juju41

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Lun 27 Aoû 2007 - 9:38

je dirais même que c'est fondamental!! Tout l'avenir scolaire des enfants découle de là, si les enfants de milieu défavorisés sur le plan culturel n'ont pas accés à une maternelle de qualité, ils sont fichus pour la suite.Je répète ce que j'ai déjà dit plus haut pour l'avoir ressenti sur le terrain (ayant 20 ans de "déléguée parent d'élève de la maternelle au Bac,), la misère de 'lexpression orale qu'on constate dans les "quartiers" est la base de toutes les violences, pour avoir tenu des dizaines de conseils de discipline, je peux vous affirmer que les enfants violents et /ou en échec scolaire ne comprennent pas le dixième de ce que l'on dit et ne savent pas exprimer leurs problèmes ,ils n'ont pas les Mots.
Savoir dire par des Mots c'est déjà évacuer une partie de sa colère , se faire comprendre et comprendre le discours des autres , évite des interprétations le plus souvent erronées qui mènent à des bagarres ou pire...
Je suis pour qu'on travaille sur les Mots ,l'expression orale, la mise ne scène de situations(même pour les petits) afin que les tout-petits aient les armes pour apprendre et se faire comprendre.
Un enfant en CP qui n'a que quelques mots dans son vocabulaire ne comprend pas les explications de l'instit, d'où un sentiment de frustration qui va grandissant jusqu'à se sentir exclus du système dés 6 ans (j'en ai vu qui baissent les bras dés cet age),
et après c'est foutu, je peux vous le dire!
Ayant participé avec la classe de ma fille à 2 classes de découverte en GS Maternelle et CP, je peux vous dire que malheureusement dés cet age , pour les avoir regardés vivre durant 2 fois une semaine à 1 an d'intervalle, nous avions une idée de leur destin scolaire et personnel.C'est triste à dire mais avec un recul de près de 20 ans, nous avions raison, ceux que nous ressentions en échec scolaire dés 5 ans, et en difficulté sociale aussi, ceux là ont fini comme nous l'avions imaginé, c'est à dire en prison pour certain, fille-mère à 16 ans pour d'autres, exclus scolaires pour la plupart...
Je ne dis pas que c'est prédéterminé , certains ont la volonté de s'en sortir et des parents qui se battent pour eux, mais les autres dont les parents ont souvent honte car ils sont illettrés ou tout simplement pas informés, ces tout-petits il faut les sauver absolument, c'est mon combat.
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Paladur

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MessageSujet: Re: [mesure Sarko] la fonction publique   Lun 27 Aoû 2007 - 9:47

Les suppressions de poste ne seront faites que dans le secondaire. Le gouvernement promet 1000 postes supplémentaires/an dans le Primaire.

Juju41> l'école ne peut rien changer alors? L'Ecole ne peut remplacer les parents... Il faut éduquer les parents pour sauver les enfants!!!
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