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 Espagne

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ferreirajdf

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MessageSujet: Espagne   Mar 25 Sep 2007 - 20:35

l'excédent budgétaire, qui devrait atteindre la « modique » somme de
18 milliards d'euros à la fin de l'année. Depuis quatre ans, l'État
espagnol a vu gonfler l'excédent de ses comptes publics, qui a permis
aussi de réduire la dette à 38 % de la richesse nationale.


Cette bonne santé économique devrait se poursuivre en 2008. De concert
avec les pronostics de la Commission européenne, la vice-présidente,
Maria Teresa Fernandez de la Vega, a annoncé que l'économie espagnole
allait croître au rythme de 3,3 %. 400 000 postes de travail devraient
être créés, et le taux de chômage ne devrait pas dépasser 8 % l'an
prochain.

Mais que fait la France?
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Espagne   Mer 26 Sep 2007 - 8:52

J'en connais un qui devrait un peu écouter comment ont fait les autres au lieu de vouloir donner des leçons...
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marco11

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MessageSujet: Re: Espagne   Mer 26 Sep 2007 - 12:27

Oui mais "il" ne doit pas connaître l'espagnol !
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Espagne   Mer 26 Sep 2007 - 13:19

Quand il veut que les autres l'écoutent, il a toujours un interprète sous la main. Qu'il sache que ça peut servir dans les deux sens...
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marco11

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MessageSujet: Re: Espagne   Mer 26 Sep 2007 - 13:35

Oui mais "lui" roule à sens unique.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Espagne   Mer 26 Sep 2007 - 14:07

Eh oui, et c'est ce qui le perdra... et évitera le pire au pays.
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marco11

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MessageSujet: Re: Espagne   Mer 26 Sep 2007 - 14:13

Finalement dans ce "malheur" nous avons de la chance !
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Jacqueline25



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MessageSujet: Re: Espagne   Dim 30 Sep 2007 - 13:49

Quelques explications sur le miracle espagnol.

Tout est loin d'être parfait.

Les espagnols doivent avoir un des taux d'endettement les plus importants d'Europe.

Pour acheter un appartement avec le doublement des prix de l'immobilier ces dix dernières années ( voire moins ), les gens sont obligés d'emprunter sur 50 ans..avec des conditions difficiles ( hypothèque, plus des taux qui ne sont pas fixes ), car l'offre locative est une des plus faible en Europe. (14 % ) ne parlons pas des logements sociaux inexistants ( 2% )

Les espagnols disent : on verra bien et qu'est ce que ça change qu'on s'endette sur 50 ans au lieu de 40.

Tout de même un effort a été fait pour aider les jeunes couples à accéder à la propriété..


Il n'est pas rare de voir des jeunes célibataires acheter un apparte et de sous louer des chambres pour le payer.. Tout ça au black ! ce qui est inenvisageable en France..

Disons que l'Etat espagnol , laisse plus les gens se débrouiller..

Lorsqu'on voit le montant du SMIG et le prix des loyers à Barcelone, on se pose des questions.. Au fil du temps on découvre les réponses..

Un ami madrilène chef d'entreprise, mariè à une française , m'a dit :" tu connais la chanson de Johnny Halliday : noir c'est noir ! ", par contre eux ont de l'espoir.. mais leur économie tourne au lieu d'être paralysée par des taxes ou par un manque d'argent..

Je connais plein de gens qui ont 1,5 job pour pouvoir vivre à l'espagnole, avec une partie au black..

En contrepartie les emplois sont assez précaires, surtout dans la restauration qui représente une part importante de l'économie.. Par contre il est plus facile de retrouver un job.. Mais les gens ont une meilleure qualité de vie..

Au niveau logement : si vous oubliez de payer votre loyer , le soir vous pouvez retrouver vos meubles sur le trottoir..

Les autres points noirs sont :

- le système de santé..avec un système public qui vous oblige à passer par un dispensaire dont l'objectif est d'éviter que cous alliez voir un spécialiste..( la liste d'attente est également dissuasive ), les urgences;; si vous êtes à deux doigts de mourir ça va, sinon vous y passez la journée.. A coté un système privé , avec des mutuelles ( non complémentaires, comme chez nous, donc très chères ) qui vous obligent à passer par les médeçins de la mutuelle..Lunettes et dentiste: rien de remboursé..

- l'alimentation électrique ( système privé ) avec des pannes fréquentes et géantes..( la journée, voire plus cette année dans un quartier de Barcelone ) par manque d'investissement..( ce n'est pas l'OCDE qui prone la concurence et la privatisation dans ces domaines qui va le relever..). une solution qui paralyse l'activité économique.. Une solution absurde puisque la compagnie défaillante doit payer une amende conséquente , qui se retrouve sur les factures des usagers.. et diminue la capacité d'investissement de ces entreprises.

- les retraites..qui vont poser poblème: les vieux avec les pesetas sous le matelas c'est un peu fini.


Les points forts :

L'Espagne a su mieux profiter des aides européennes que la France pour se moderniser..


Les trois régions du sud ouest de la France se sont disputées pendant plus de vingt ans sur le tracé et le financement de la ligne à grande vitesse Bordeaux Montpellier.. ( histoire d'une décentralisation ratée..). ce sont le pays basque et la catalogne espagnols qui en ont profité et Toulouse ne verra pas le TGV avant des lustres..

ils ont touché les subventions pour la voie ferrée de fret européenne à grande vitesse et pendant que les élus de Midi Pyrénées se disputent ou se tirent dessus pour des histoires d'ours ou de corrida, ou pour l'emplacement de la future pateforme multimodale, les espagnols avancent..

L'autonomie des régions.. beaucoup plus forte qu'en france, mais aussi plus responsables..

Les vacheries d'Aznar n'ont fait que cristaliser la colère des deux regions : Pays basque et Catalogne, contre le pouvoir central.

Si je compare à la France le débat public sur l'implantation des gares TGV à Barcelone, l'intéret économique passe bien avant les divergences politiques au sein des régions.

Pendant que nos élus se disputent, la maire de Barcelone et le président de la Generalitat, débarquent au conseil régional de Toulouse en 2006 et payent cash l'installation d'un port sec, annexe du port de Barcelone pour ramener et emmener du fret à Toulouse par le rail.

Le président du conseil régional renie les accords avec Gaudin et le port de Marseille pour la construction d'une ligne ferroviaire de fret entre Toulouse et Marseille, qui n'aurait pas débouché avant un demi siècle.. Gaudin a donc perdu des tonnes de fret pour développer son port.. Le port de Marseille est mort : il ne sert plus que pour l'importation régionale.. ce sont les grèves qui l'ont tué ainsi que les magouilles de la SNCM.

Certes il y a des confllts sociaux au port de Barcelone, mais jamais de paralysie totale..

Lorsqu'on voit le champ de ruines autour d'AZF à Toulouse, cinq ans après, si on compare à Barcelone qui entre temps a construit le nouveau quartier de Diagonal Mar, le tramway sur Diagonal, une cinquantaine d'hotels entre 2000 et 2005, son cancéropole ( on attend celui de Douste Blazy ), un des plus grand centre de calcul d' Europe et j'en passe..

Idem dans une station thermale de la région Midi Pyrénées, très prisée des espagnols.. La ville s'est endormie sur ses lauriers , a été ruinée par une magouille immobilière.. Aujourd'hui les espagnols rachètent les hotels pour les refaire aux normes à leurs standards et ce sont eux qui vont les exploiter. En plus ils seront sur d'être bien reçus..

Nougaro chantait ( ô Toulouse ) " est ce l'Espagne qui enfonce en toi un peu sa corne "

Les espagnols leur l'ont bien enfoncé et ce n'est pas fini, mais le plus étonnant c'est que leurs voisins français les prennent encore pour des balletringues..

Enfin le nouveau maire de Barcelone, est certes un homme politique, mais c'est d'abord qqun qui a de réelles compétences dans la gestion d'entreprises, et en économie, ce n'est pas un toubib, ni in journaliste, ni un de ces vieux renards de la politique qui traine un paquet de casserolles derrière lui et va faire du clientélisme pour être réélu, ni un parachuté à qui il faut trouver un emploi..

Certes ils ont encore des problèmes sociaux mais eux auront les moyens de les résoudre..

Ce n'est pas en faisant des cadeaux aux plus riches, qui placent leur fric ailleurs, ni en asphyxiant les gens qui travaillent qu'on va y arriver.

http://www.oecd.org/dataoecd/6/20/37916791.pdf
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Boris

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MessageSujet: Re: Espagne   Ven 18 Jan 2008 - 21:54

Je te cite :

"Certes il y a des confllts sociaux au port de Barcelone, mais jamais de paralysie totale.."

Tu as dû déchanter depuis si tu vis à Barcelone: coupures, paralysie du réseau métropolitain...

Pour ma part je suis à Alicante où les choses se gâtent dans le domaine de l'immobilier, celui de la poule aux oeufs d'or. Espérons qu'il ne s'agit que d'un rhume passager....
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Jacqueline25



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MessageSujet: Re: Espagne   Ven 18 Jan 2008 - 22:31

des coupures d'électricité j'en ai subi quelques unes..

Ce n'est pas à cause des grèves : mais des pannes de réseau vétuste ( transfo, cables ) : les joies du système privé
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Boris

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MessageSujet: Re: Espagne   Ven 1 Fév 2008 - 11:10

En effet, je ne te l'envoie pas dire. Et pourtant... je suis partie prenante de ENDESA ! pale (il s'agit d'une compagnie d'électricité coresponsable des grands black-outs catalans)

Le contre-exemple type des dégâts de la privatisation ce sont les chemins de fer britanniques: plusieurs passagers l'ont payé de leur vie !
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Boris

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MessageSujet: Re: Espagne   Lun 4 Fév 2008 - 17:01

A propos de la neutralité de l'église dans la campagne électorale:


traduction: "appartement pour quatre"
1) après avoir déchainé une nouvelle tourmente après avoir rendu publiques ses recommandations de vote pour les élections du 9 mars...
2) la conférence épiscopale a tenté de relativiser la communication d'hier par la voix de son porte parole Martinez Camino
3) en indiquant qu'il est possible de dialoguer avec les terroristes, mais pas de les utiliser comme interlocuteurs politiques
(l'ex président Aznbar avec un terroriste):
- on dirait que le temps est à la pluie
- oui, c'est habituel à cette époque de l'année.
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ArnaudH

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MessageSujet: Re: Espagne   Lun 4 Fév 2008 - 17:25

ENORME! lol!
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Boris

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MessageSujet: Re: Espagne   Lun 30 Juin 2008 - 11:43

... déferlante hispanonationaliste même au Pays Valencien impregné de nationalisme autonomiste (on y parle le valencien, une variante du catalan): surprenant, ce pays m'étonnera toujours.

Reste à savoir comment cela se sera passé au Pays Basque et en Catalogne: explosion démesurée de joie aussi ?

L'extrême gauche (et le PSOE dans une moindre mesure) est engluée dans ses contradictions entre l'affirmation des micro-identités culturelles régionales et le nationalisme autonomiste qui reste un nationalisme en opposition avec l'idéal internationaliste... la droite extrême (refus de tout dialogue avec les autonomistes en particulier les basques) a encore de beaux jours devant elle, surtout dans le contexte économique particulièrement délicat ici où le soufflé de l'immobilier amène le pays au bord du gouffre.

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LaChouette



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MessageSujet: Re: Espagne   Dim 4 Déc 2011 - 13:50

L’Espagne à la rue

Citation :
Ce ne sont ni des mendiants, ni des toxicos, ni des sans papiers. Les "sans foyer" ne cessent de se multiplier en Espagne. Ils ont perdu leur travail, leur domicile, leurs meubles, leurs illusions, leur espoir. Ils sont endettés jusqu’à la fin de leurs jours.
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democ-soc

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MessageSujet: Re: Espagne   Dim 4 Déc 2011 - 17:53

Au passage, c'est une grande lecon de modestie ce fil sur l'espagne...
Comment passer de modele a repoussoir en 3 ans seulement...
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juju41

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MessageSujet: Re: Espagne   Sam 10 Déc 2011 - 18:22

L’Espagne illustre les limites des objectifs européens
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juju41

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MessageSujet: Re: Espagne   Lun 19 Déc 2011 - 11:18

Rigueur en Espagne: une centaine de centres pour femmes battues vont fermer


quand on sait que des milliers de femmes espagnoles meurent sous les coups de leur mari..c'est une honte..
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juju41

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MessageSujet: Re: Espagne   Jeu 22 Déc 2011 - 9:03

Un ancien de Lehman Brothers aux commandes de l'économie espagnole


la banque qui fut à l'origine de la crise..en voilà une belle référence.. mais au point où on en est..c'est incroyable que les "ex de LB ou G et S soient aux manettes partout, Drgahi à la BCE, Monti en Italie, et maintenant celui là en Espagne.. c'ets la prise en main d'une mafia de la finance, avec les applaudissements de politiques qui sont devenus de vrais lopettes manipulées..
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Gribouille

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MessageSujet: Re: Espagne   Jeu 22 Déc 2011 - 9:18

juju41 a écrit:
Un ancien de Lehman Brothers aux commandes de l'économie espagnole


la banque qui fut à l'origine de la crise..en voilà une belle référence.. mais au point où on en est..c'est incroyable que les "ex de LB ou G et S soient aux manettes partout, Drgahi à la BCE, Monti en Italie, et maintenant celui là en Espagne.. c'ets la prise en main d'une mafia de la finance, avec les applaudissements de politiques qui sont devenus de vrais lopettes manipulées..

L'argument tarte à la crème est de dire que ces anciens banquiers sont les seuls à avoir les compétences pour traiter avec les marchés financiers, et que ça contrebalance largement, les éventuels conflits d'intérêts avec leurs anciens employeurs. Pourtant, vous avez dans les Universités, des spécialistes de l'économie et de la finance, qui ont à la fois, plus de recul pour appréhender les changements qui se dessinent en matière économique (donc probablement plus compétents surtout en ce moment de rupture des paradigmes utilisés), et qui sont souvent complètement désintéressés.
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raison_pure

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MessageSujet: Re: Espagne   Jeu 22 Déc 2011 - 9:43

Là encore, comme en Grèce ou en Italie, on fait appel à des techniciens et non à des politiques !
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juju41

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MessageSujet: Re: Espagne   Jeu 22 Déc 2011 - 10:21

ah oui! quels techniciens.. co responsables de la faillite des banques en 2008, de la crise des subprimes, et donc de l'ensemble du merdier qu'on peut admirer.. c'est vrai que leur laisser els commandes est une vachement bonne idée.. on sera plus vite par le fond..!LOL!
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bambina

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MessageSujet: Re: Espagne   Jeu 22 Déc 2011 - 13:06

juju41 a écrit:
Rigueur en Espagne: une centaine de centres pour femmes battues vont fermer


quand on sait que des milliers de femmes espagnoles meurent sous les coups de leur mari..c'est une honte..

L' espagne a été un exemple à ce sujet pour la France.
Mis à part la fermeture des centres qui est tres triste, il y a quand même beaucoup de choses mises en place qui sont clairement efficaces et surtout rassurantes pour les victimes.
http://www.vivolta.com/violence-conjugale/femmes-battues-protection-telephone-bracelet-ordonnance-20101014449414.html

On en est bien loin en France ....
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juju41

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MessageSujet: Re: Espagne   Ven 30 Déc 2011 - 8:30

Au grand marché de Madrid, l'Espagne en crise mange ce que d'autres jettent
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juju41

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MessageSujet: Re: Espagne   Mar 10 Jan 2012 - 10:12

Espagne


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9 janvier 2012
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MessageSujet: Re: Espagne   

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Espagne
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