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 Fédération Internet: Ouvrir la question

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Antonin

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MessageSujet: Fédération Internet: Ouvrir la question   Mer 14 Nov 2007 - 21:32

Première page mise à jour:



Organisation d'un débat en ligne en directe et public rassemblant les acteurs du Web Démocrate sur le thème "Fédération Internet".

Au programme:
Utilité d'une organisation Internet au sein du mouvement Démocrate

* Atouts et points faibles d'une organisation numérique

* La place accordée à une organisation numérique dans les statuts.

* Voter la création d'une Fédération Internet de manière symbolique ?

Tous les points de vus sont les bienvenues. Le programme n'est pas arrêté, vous pouvez venir le modifier ou ajouter des points à débattre.

Là où la discussion a commencé et ce poursuit, venez donner votre avis sur l'organisation du débat !

Pour l'organisation du débat:
1 personne pour gérer la parole et annoncer les points à débattre.

Comment nous réunirons nous ?

Nous nous réunirons sur un t'chat (un exemple)qui peut être exporté sur n'importe quel site ou blog. Un endroit neutre n'appartenant a aucun groupe et ouvert à tous.

La date n'est pas encore arrêtée, bien que la réunion aura lieux après le congrès fondateur afin que nous puissions parler sur des bases concrêtes.

Pour décider d'une date, RDV sur cette page:
http://www.doodle.ch/e4qd698a89mkp8tg



--------------

J'ai également créé un groupe sur facebook.
http://www.facebook.com/group.php?gid=21037212440

Vous pouvez poster cette invitation à débattre sur n'importe quel forum phpbb du mouvement démocrate en faisant un copié et collé de ce code. Plus il y aura d'idée, plus se sera intéressant ! Merci de faire suivre.

Code:

[img]http://atrsoftware.free.fr/z6pjo29gq0/logo2.gif[/img]

Organisation d'un débat en ligne en directe et public rassemblant les acteurs du Web Démocrate sur le thème "Fédération Internet".

[b]Au programme:[/b]
Utilité d'une organisation Internet au sein du mouvement Démocrate

* Atouts et points faibles d'une organisation numérique

* La place accordée à une organisation numérique dans les statuts.

* Voter la création d'une Fédération Internet de manière symbolique ?

Tous les points de vus sont les bienvenues. Le programme n'est pas arrêté, vous pouvez venir le modifier ou ajouter des points à débattre.

[url=http://bayrou-modem.exprimetoi.net/travail-communautaire-f54/federation-internet-ouvrir-la-question-t2019.htm]Là où la discussion a commencé et ce poursuit, venez donner votre avis sur l'organisation du débat ![/url]

Pour l'organisation du débat:
1 personne pour gérer la parole et annoncer les points à débattre.

[b]Comment nous réunirons nous ? [/b]

Nous nous réunirons sur un t'chat ([url=http://laroseorange.com/chattest.html]un exemple[/url])qui peut être exporté sur n'importe quel site ou blog. Un endroit neutre n'appartenant a aucun groupe et ouvert à tous.

La date n'est pas encore arrêtée, bien que la réunion aura lieux après le congrès fondateur afin que nous puissions parler sur des bases concrêtes.

Pour décider d'une date, RDV sur cette page:
http://www.doodle.ch/e4qd698a89mkp8tg

Au format HTML (blogs, e-soutiens...)

Code:

<img src="http://atrsoftware.free.fr/z6pjo29gq0/logo2.gif">

Organisation d'un débat en ligne en directe et public rassemblant les acteurs du Web Démocrate sur le thème "Fédération Internet".

<b>Au programme:</b>
Utilité d'une organisation Internet au sein du mouvement Démocrate

* Atouts et points faibles d'une organisation numérique

* La place accordée à une organisation numérique dans les statuts.

* Voter la création d'une Fédération Internet de manière symbolique ?

Tous les points de vus sont les bienvenues. Le programme n'est pas arrêté, vous pouvez venir le modifier ou ajouter des points à débattre.

<a href="http://bayrou-modem.exprimetoi.net/travail-communautaire-f54/federation-internet-ouvrir-la-question-t2019.htm">Là où la discussion a commencé et ce poursuit, venez donner votre avis sur l'organisation du débat !</a>

Pour l'organisation du débat:
1 personne pour gérer la parole et annoncer les points à débattre.

<b>Comment nous réunirons nous ?</b>

Nous nous réunirons sur un t'chat (<a href="http://laroseorange.com/chattest.html">un exemple</a>)qui peut être exporté sur n'importe quel site ou blog. Un endroit neutre n'appartenant a aucun groupe et ouvert à tous.

La date n'est pas encore arrêtée, bien que la réunion aura lieux après le congrès fondateur afin que nous puissions parler sur des bases concrêtes.

Pour décider d'une date, RDV sur <a href="http://www.doodle.ch/e4qd698a89mkp8tg">cette page</a>


Dernière édition par le Ven 16 Nov 2007 - 16:16, édité 6 fois
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ArnaudH

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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 9:10

En fait, le plus je me pose de questions sur cette idée, le plus j'y trouve une contradiction fondamentale:

  • si les membres de cette fédération internet sont aussi des membres d'une fédération terrain; alors il ne s'agit plus rééllement d'une fédération mais plutôt d'un rassemblement d'adhérents sur le web qui émettent des propositions (ceux que certains appellent le "magma"). Si cette organisation devenait organisée avec une hiérarchie, cela réduirait potentiellement sa capacité d'innovation. De plus, une fédération serait avant tout pour les militants et non plus pour les sympathisants - ce qui limiterait la capacité à faciliter les adhésions sur internet.
  • si les membres de cette fédération le sont de manière exclusive (ils n'ont pas d'autre fédération terrain), alors cela pourrait absorber beaucoup d'énergies nécessaires sur le terrain (nous ne sommes déjà pas très nombreux sur le terrain par rapport à nos deux principaux concurrents)
  • Alors la meilleure option est peut-être intermédiaire: créer une organisation (qui devrait probablement adopter un autre nom plutôt que celui de fédération qui peut préter à confusion) de tous les forums / sites / blogs MoDem sur internet pour mieux se coordonner (tout particulièrement en période de campagne électorale) et avoir une voie de transmission des propositions (programmatiques ou organisationnelles) auprès du siège
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juju41

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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 10:07

c'est ce que je dis depuis le début, il faut créer un organe officiel, et il faut que les sites, blogs et forums Modem, puissent avoir une représentation auprés de ce site officiel, sous forme de délégués, peut-être, et surtout, faire remonter les reflexions sur le terrain et dans l'autre sens, recevoir les réponses ou conseils du siège, j'en avais parlé à jacqueline et marc , ils semblent plutôt interessés par ce système.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 10:08

Oliver Henno en a parlé aussi hier soir, il serait favorable à qqch comme ça.
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ArnaudH

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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 11:16

Sur la position (légitime) de FB d'organisation internet, voir l'article posté ici:
http://bayrou-modem.exprimetoi.net/le-modem-mode-d-emploi-f7/posez-vos-questions-a-fb-t2012-15.htm
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juju41

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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 11:18

oui, je crois que c'est avec le chat, que les pros du nets pourraient organiser un pôle internet opérationnel pour tout le monde(siège, internnautes, fédés)
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Antonin

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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 12:36

Ca change rien à la question du débat :o

On le lance ?
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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 14:00

OK pour lancer le débat. Comme ArnaudH, je me pose la question de la nature de cette fédé : doit-on démissionner de sa fédé locale pour appartenir à la fédé Internet, comme pour une fédé des expat, par exemple ? Ca risque d'être un peu gênant ; ça priverait les débats locaux des apports des bloggeurs ayant choisi d'appartenir à la fédé Internet. Mais bon, on en causera quand le débat aura lieu !
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Antonin

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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 14:33

Ouip c'est sur. Il y a des points à éclaircir et à redéfinir.

Comme je l'ai écrit sur le blog de Quitterie ainsi que sur France Démocrate, je crois que l'essentiel d'une organisation de l'internet serait de coordonner les différents médias du Mouvement Démocrate. Un lieux neutre permettrait de réunir les différents acteurs afin de mieux nous rassembler sur les questions qui se posent au mouvement. Un exemple tout bête, lorsque la comission Balladur a rendu ses propositions, nous aurions du faire un raffus terrible pour condamner certaines propositions qui sont complétement à l'opposée de ce que nous demandons.

Coordonner une action sur ce thème aurait été très intéressant pour le mouvement et peut-être aurions nous pu créer un buzz suffisamment puissant pour que nos thèmes soient repris dans les médias plus traditionnel. La structure n'existant pas et les événements interne occupant toute notre attention, nous avons été inexistant sur cette question et je le déplore. Il y a d'ailleurs une pétition contre le cumul des mandats qui circulent, je vous invite à la signer.

Concrètement, internet est un outil qui n'est pas encore arrivé à maturité, il y a encore un potentiel phénoménal à exploiter. A nous d'être à la pointe en construisant un réseau Mouvement Démocrate solide, réactif et constructif. Internet n'est pas physique, il peut toucher tous les individus compétents quelque soit leur lieux géographique. Mobiliser ces compétences pour répondre à des questions spécifiques serait un atout considérable. Cela nécessite une organisation certaine.

Evidemment, il ne faut pas non plus négliger la vie militante physique car rien ne la remplacera jamais. Cependant, nous sommes dans une société de l'information et de quelle meilleur diffuseur disposons nous aujourd'hui ?
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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 14:38

J'apprécie beaucoup cette prise de position ; c'est vrai qu'il faudrait qu'on arrive à être plus visibles, et pour ça, il faut qu'on soit plus unis.

En ce qui concerne le cumul des mandats, je suis tout à fait sur la position exprimée hier soir par François Bayrou : certes, à terme, il faudra mettre en place son interdiction dans certains cas (couper les élus nationaux de leurs éventuels mandats locaux ne me paraît pas nécessairement une bonne idée, par exemple), mais dans l'immédiat, si on se l'applique à nous-mêmes, on se tire une balle dans le pied.
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Antonin

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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 14:44

Citation :
mais dans l'immédiat, si on se l'applique à nous-mêmes, on se tire une balle dans le pied.
+1
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force_hyeres



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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 16:05

Belle initiative Antonin, je suis tout à fait d'accord pour en débattre , d'ailleurs voici l'une des propositions que j'avais envoyé pour les statuts :

- Art 16 : Internet ayant permis l'émergence d'une majorité d'adhérents lors des dernières présidentielles, il m'apparaît important , voire, essentiel , que la "Fédération de fait" du net soit entérinée dans les statuts (FEDERATION INTERNET) et que sa représentativité permette de répondre aux attentes des net-militants (information , réactivité, relais: sites officiels nationaux et départementaux, e-soutiens, blogs et forums ...).

Amitiés , Chantal (http://generation-democrate.typepad.fr/var/ )
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Antonin

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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 16:20

force_hyeres a écrit:
Belle initiative Antonin, je suis tout à fait d'accord pour en débattre , d'ailleurs voici l'une des propositions que j'avais envoyé pour les statuts :

- Art 16 : Internet ayant permis l'émergence d'une majorité d'adhérents lors des dernières présidentielles, il m'apparaît important , voire, essentiel , que la "Fédération de fait" du net soit entérinée dans les statuts (FEDERATION INTERNET) et que sa représentativité permette de répondre aux attentes des net-militants (information , réactivité, relais: sites officiels nationaux et départementaux, e-soutiens, blogs et forums ...).

Amitiés , Chantal (http://generation-democrate.typepad.fr/var/ )

Tout à fait d'accord. L'outils d'internet doit avoir une place prépondérante au sein du mouvement et cela passe par la mise en place d'une organisation officialisé dans les statuts du Mouvement Démocrate. Ce serait d'ailleurs un point central du débat, à la fin, nous pourrions soumettre au vote un article 16 qui définirait la place que cette organisation occuperait au sein du mouvement.

Qu'en pensez-vous ?
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force_hyeres



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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 16:26

Pour ma part, je suis d'accord, mais si j'ai bien compris on a jusqu'au 19 pour soumettre nos amendements, ça fait pas un peu juste ? Sinon , je pense que c'est une bonne idée. Je ne concevrais pas des statuts qui ne prennent pas en compte l'effet "internet", vecteur principal de cet élan démocrate !
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juju41

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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 16:26

c'est à proposer , je pense.en précisant dans les explications,qu' il vaut mieux anticiper l'évolution technologique , quitte à mettre en place la réelle fédération internet que dans quelques temps, une fois tout le reste formalisé, ça permettrait de peaufiner le projet tranquilement, pour avoir une efficacité maximum, en 2012...
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Antonin

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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 16:31

force_hyeres a écrit:
Pour ma part, je suis d'accord, mais si j'ai bien compris on a jusqu'au 19 pour soumettre nos amendements, ça fait pas un peu juste ? Sinon , je pense que c'est une bonne idée. Je ne concevrais pas des statuts qui ne prennent pas en compte l'effet "internet", vecteur principal de cet élan démocrate !

En effet, ce sera trop tard... Tant pis.
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force_hyeres



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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 16:36

Mais il est toujours possible de travailler jusqu'au 18 sur un amendement et de l'envoyer à temps , non?
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 16:40

Pour info, la fédération Nord finalise son site officiel, dont le kit pourrait être adopté par d'autres fédérations.

3 « kits graphiques » sont prévus, dont un seul sera adopté (le 3ème n'est pas encore en ligne).

http://www.mouvement-democrate-nord.fr/

(attention, c'est encore un prototype, d'où sa faiblesse actuelle en contenu)
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Antonin

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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 16:59

force_hyeres a écrit:
Mais il est toujours possible de travailler jusqu'au 18 sur un amendement et de l'envoyer à temps , non?

Oui. C'est sur. On peut proposer quelque chose mais faut décider de ça avant le 20 et ça me semble difficile de ramener suffisament d'acteur de l'internet pour que ce soit représentatif de quelquechose.

C'est cool ça Jean-Luc. C'est pour quelle script ? Made in simple ?
EDIT: Nan, c'est Joomla.
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ArnaudH

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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 17:31

PS: ne pourrais participer au tchat entre le 23 et le 27 novembre
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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 18:08

Etant donné qu'on ne pourra déposer un amendement sur l'article 16 après le débat, car il sera trop tard, je pense qu'on devrait attendre la tenu des congrès afin de parler sur un cadre concret et figé.

Une fédération internet au sein du mouvement démocrate ?


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Si vous avez des points à ajouter/modifier, tout est ouvert.
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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 18:25

Antonin a écrit:
Etant donné qu'on ne pourra déposer un amendement sur l'article 16 après le débat, car il sera trop tard, je pense qu'on devrait attendre la tenu des congrès afin de parler sur un cadre concret et figé.

Si on pouvait tenir le tchat début décembre ça m'arrangerait...

Antonin a écrit:
Une fédération internet au sein du mouvement démocrate ?


* Atouts et points faibles d'une organisation numérique


* La place accordé à une organisation numérique dans les statuts.


* Voter la création d'une Fédération Internet de manière symbolique ?

Si vous avez des points à ajouter/modifier, tout est ouvert.

Point supplémentaire:

* Un corps de "synthétiseurs" volontaires et bénévoles issus de chacun des groupements reportant directement au siège?
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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 18:31

Tu peux expliciter ?

Faire en sorte qu'il y ai des volontaires reportant des synthèses au siège ?
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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 18:37

Faudrait créer une équipe de personnes au sein du groupement / fédération internet qui ont pour mission de reporter les idées issues de chaque groupement. Ces personnes seraient idéalement reconnues comme "synthétiseurs" au sein de chaque groupe internet afin que toutes les idées puissent leur être communiquées. Par la suite, ces synthétiseurs devraient avoir une plateforme de travail commune pour fusioner les synthèses et présenter un seul document de travail (sur une base périodique) au MoDem. Ce même document serait bien sûr publié.

Pour cela, il faut deux choses: des représentants (deux ou trois minimum pour se relayer compte tenu de la lourdeur de la tâche) de chacun des groupes et des personnes ayant leurs entrées au siège pour faire passer les synthèses.

PS Nous pouvons transformer le Think Tank en outil collaboratif pour cette plateforme (il est déjà tout prêt et tout)
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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   Jeu 15 Nov 2007 - 18:41

Ok, j'ajoute le point.
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MessageSujet: Re: Fédération Internet: Ouvrir la question   

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