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 Payons nous trop d'impots?

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Jacqueline25
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Payons nous trop d'impots?
Oui
Payons nous trop d'impots? Vote_lcap41%Payons nous trop d'impots? Vote_rcap
 41% [ 11 ]
Non
Payons nous trop d'impots? Vote_lcap59%Payons nous trop d'impots? Vote_rcap
 59% [ 16 ]
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franglais




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MessageSujet: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeDim 18 Nov 2007 - 16:37

Bonjour a tous,
cette question me parait essentielle dans la definition du projet de societe du Modem. Nous vivons dans une epoque ou nous voulons payer le moins d'impots possibles, ils dont toujours trop chers et toujours mal employes selon certains. C'est la raison pour laquelle certaines personnes admirent le systeme anglo saxon ou la population est censee etre moins imposee. Premierement, je suis d'accord qu'une partie de nos impots est peut etre mal employee de temps en temps, parfois par la lourdeur de la bureaucracie. Cependant, payer des impots signifie faire partie d'une communaute et participer a sa construction. Deuxiemement, je vis en Angleterre depuis quelques mois et je peux constater l'echec cuisant du modele anglo saxon. Les gens gagnant beaucoup d'argent payent peut etre moins d'impots mais l'etat a toujours besoin de financements. Ou vont ils les trouver? Sur tous les produits de consommation bien sur. C' est une solution tellement bonne qu'il faut gagner un salaire d'au moins 250 000 francs (conversion livres-francs, plus facile que livres-euros) par an pour vivre convenablement (sans faire d'exces). Ensuite, l'etat s'etant desengage des transports publics et de la majeure partie des services publics en general, les entreprises privees regnent en maitre et imposent a la population les tarifs qu'elles veulent, tarifs qui sont faramineux dans certains cas. Enfin, de plus en plus de gens doivent payer des ecoles privees pour leurs enfants et avoir recours a des soins medicaux prives car la qualite des services publiques s'est tellement degradee par endroit que c'est la seule solution envisageable pour ces familles. Personnellement, quand on voit le cout de toutes ces depenses mises bout a bout, nos impots sont une goutte d'eau en comparaison a ce a quoi ils nous donnent droit (les tarifs les plus bas possibles dans les cantines scolaires, c'est peut etre un phenomene trivial en France mais can'existe pas en Angleterre).
Je pense vraiment qu'il faut defendre le systeme a la francaise, reformer un certain nombre de choses mais ne pas brader tous nos services publics qui sont si efficaces et si accessibles a tous. Je dis non a l'instauration du systeme anglo saxon en France. Je conseille a tous ces gens qui admirent ce systeme de traverser la manche: vous pouvez payer des sommes astronomiques : bienvenue, vous ne pouvez pas: dehors et crevez en silence
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeDim 18 Nov 2007 - 17:21

franglais a écrit:
(conversion livres-francs, plus facile que livres-euros)
1 £ = 1,5 €, je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué, d'autant qu'à présent, 6 ans après la mise en place, la majorité de la population raisonne directement en euros.

D'autre part, la question de ce sondage est trop simpliste, parce qu'il y a les impôts directs et les impôts indirects. Desquels s'agit-il ? Ou bien est-ce l'ensemble ?

Parce que les soi-disant allègements d'impôts profitent exclusivement à ceux qui gagnent assez pour être imposables, tandis que pour la TVA et la TIPP, principaux impôts indirects, RMIstes et millionnaires paient presque la même chose pour leur subsistance de base (les derniers n'étant pas gênes de dépenser un peu plus, tandis que les premiers ont des dépenses incompressibles...).

Je suis d'avis de réduire la TVA en augmentant les impôts directs.
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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeDim 18 Nov 2007 - 17:25

@jean luc
"Je suis d'avis de réduire la TVA en augmentant les impôts directs."

Et ben t'es pas dans l'air du temps !
Il semble qu'avec la TVA sociale ce soit l'inverse qui soit prévu.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeDim 18 Nov 2007 - 17:30

signora a écrit:
Eh ben t'es pas dans l'air du temps !
Il semble qu'avec la TVA sociale ce soit l'inverse qui soit prévu.
Je sais... Sarko fait tout à l'envers, depuis son élection le pays marche sur la tête. Payons nous trop d'impots? 778918

Surtout qu'une baisse de la TVA (compensée par une hausse des impôts directs, donc sans coût à terme pour l'état) obligerait à une baisse immédiate des prix - directement vérifiable par le public -, et inciterait à une relance de la consommation.
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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeDim 18 Nov 2007 - 17:40

@Jean Luc

hausse des impots directs ? mais sur qui ? les classes moyennes fondent comme neige au soleil, c'est encore sur eux que cela retomberait...
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeDim 18 Nov 2007 - 17:46

Pour les clesses dites « moyennes », la hausse des impôts directs ne ferait guère que neutraliser la baisse de la TVA.
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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeDim 18 Nov 2007 - 17:51

Pas certain !
Et de toutes façons c'est pas à l'ordre du jour.
Le projet c'est la TVA sociale... alors attendons.
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Europium

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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeLun 19 Nov 2007 - 18:16

le problème n'est pas de savoir si on paye trop d'impôt ou pas.

payer des impôts,si la redistribution est juste, n'est pas un problème. de plus cela doit être corrélé à un bonne gestion. si l'état gère bien et investit intelligemment, payer des impôt dans ce cas peut-être en partie considéré comme un investissement pour son futur et les générations futurs.

le hic, actuellement vu l'endettement, c'est que les impôts ne servent même pas à sauver le meubles. je ne dirais pas que l'on paye des impôts pour rien, mais que nos impôts sont mal utilisés.
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Antonin

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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeLun 19 Nov 2007 - 18:30

Citation :
le problème n'est pas de savoir si on paye trop d'impôt ou pas.
Oui, ne transformons pas un outil économique en une valeure morale...
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeLun 19 Nov 2007 - 18:35

leniais a écrit:
le hic, actuellement vu l'endettement, c'est que les impôts ne servent même pas à sauver le meubles. je ne dirais pas que l'on paye des impôts pour rien, mais que nos impôts sont mal utilisés.
Nous sommes revenu au temps des rois : nos impôts partent dans les poches d'une minorité qui se goberge avec...
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ptitou29

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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeLun 19 Nov 2007 - 20:53

Bonjour !

OUI ! car on oublie dans ce pays de que les enfants étudiants ne sont pas des foyers fiscaux différents. Ras le bol des taxes d'habitations !!!! Payons nous trop d'impots? 238794

Kenavo !
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yann 35

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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeLun 19 Nov 2007 - 21:08

Euh... cette question revient à se demander : Avons-nous trop de policiers et de gendarmes ? Avons-nous trop de profs ? Faut-il continuer à entretenir les routes ? Faut-il conserver la Sécurité Sociale ?
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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeMar 20 Nov 2007 - 7:29

non on paye des impots et c'est très bien


si les salaires suivent il n'y à rien à redire, baisser les impots ne relancera pas la croissance, car les foyers pouvant le faire ne paient pas d'impots
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Jacqueline25




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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeMar 20 Nov 2007 - 7:50

La totalité de l'impôt sur le revenu sert à payer les intérêts de la dette..( 4 % 4 ,5% ) et va donc grossir la fortune de ceux qui peuvent placer de l'argent..

Le système est bien foutu
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signora

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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeMar 20 Nov 2007 - 9:18

D'où notre position qui est la bonne : première chose réduire la dette !
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Jacqueline25




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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeMar 20 Nov 2007 - 10:24

Oui..

Le problème est qu'il y a diverses stratégies politiques et financières ( ça c'est le coté technique )

Les analystes financiers font de savants calculs et des simulations.: on s'y perd un peu.. Shocked (voir les liens à droite dans la page ci dessous.: certains c'est du délire ! )

De toutes façons on est un peu coincés.. A part prendre de l'argent à d'autres pays, par les exportations on a pas beaucoup de marge de manoeuvre, ni de solutions..Même si on relance la consommation et la croissance en interne ça ne remboursera rien du tout..

il y a l'exemple du Canada, ( que j'avais vu su TV5 Monde ) mais ça a été douloureux..

http://www.vie-publique.fr/politiques-publiques/dette-publique/debat-dette-publique/

Pour la sécu, j'ai asssité récemment sur LCP à une audiition des responsables de la sécu par une comission parlementaire.. Ca m'a un peu dégoutée car ils se sont fourvoyés pendant des heures dans l'analyse de l'efficacité de tel ou tel médicament, traitement.. Ce n'est pas du tout à la hauteur du problème de deficit de la sécu et ça avait l'air de barber profondément les députés, ils se faisaient des mondanités..( " oui, c'est bien !" )

Il y a trop de comissions dans la sécu..on s'y perd.
et lorsqu'on voit le gaspillage d'argent pour le dossier médical personnalisé qui est à reprendre entièrement.. c'est décourageant.
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signora

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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeMar 20 Nov 2007 - 10:57

Si on fiche autant d'argent en l'air que ce fameux carnet de santé que nous avons tous reçu il ya qqes années... et jamais utilisé...
Et aussi crétin que la carte vitale non personalisée !
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Jacqueline25




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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeMar 20 Nov 2007 - 11:17

un petit lien sur le DMP

http://www.atoute.org/n/forum/showthread.php?t=65905


Douste je savais, mais il y avait X Bertrand aussi...


Combien ça coute ?

http://www.d-m-p.org/docs/Liste_marches_GIPDMP2006.pdf

Cahier des charges

http://www.d-m-p.org/docs/CCTPHbRefDMP.pdf


Un petit aperçu des BOURDES de SECURITE pouvant nuire à la confidentialité des données personnelles de santé.


Ca a été rectifié, mais c'est inquiétant de voir que ces problèmes son traités avec une telle légèreté.


http://www.atoute.org/n/forum/showthread.php?t=26230
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Jacqueline25




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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeMar 20 Nov 2007 - 12:25

LA DETTE EN 20 QUESTIONS

http://www.aft.gouv.fr/aft_fr_23/dette_etat_24/dette_20_questions_69/index.html
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Lolitoonette




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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeVen 23 Nov 2007 - 13:58

Nous ne payons pas trop d'impôts mais nos impôts sont mal redistribués.
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PhL




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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeLun 26 Nov 2007 - 18:17

Cette question est délicate. Ce qu'il faut savoir, c'est que tout se paye. Ce qui ne se paye pas par l'impôt se paye autrement. On peut très bien immaginer une société où il y aurait un minimum d'impôt et ou chacun devrait payer en fonction de sa consommation.
Routes payantes
Ecoles payantes
Poubelles payantes...
Le problème c'est que l'impôt, de part sa solidarité envers les autres permets aux plus démunis d'avoir des écoles, d'utiliser le réseau routier sans même payer, quand d'autres par compensation payent plus qu'ils n'utilisent.
En ce qui me concerne, je pense qu'un minimum de choses doivent être offertes à tout le monde, par la solidarité. Par contre je pense que l'impôt finance des secteurs qui ne devraient être financés que par ceux qui utilisent.
Ceci dit, ce qui me gêne le plus c'est le coût exorbitant de la politique. Les hommes politiques s'empilent se multiplient comme des petis pains et coûtent de plus en plus cher. Qui aura un jour le courrage de dénoncer ça?
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yann 35

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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeLun 26 Nov 2007 - 19:05

Il faudrait vraiment tout mettre sur la table, qu'il y ait beaucoup plus de transparence. Mais c'est pas avec des guignols comme le Nouveau Centre qu'on est prêt de faire des économies en politique. Neutral
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franglais




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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeMer 28 Nov 2007 - 20:33

PhL a écrit:

En ce qui me concerne, je pense qu'un minimum de choses doivent être offertes à tout le monde, par la solidarité. Par contre je pense que l'impôt finance des secteurs qui ne devraient être financés que par ceux qui utilisent.

A quels secteurs pensez vous?
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liberspirita

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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeMer 28 Nov 2007 - 21:04

yann 35 a écrit:
Euh... cette question revient à se demander : Avons-nous trop de policiers et de gendarmes ? Avons-nous trop de profs ? Faut-il continuer à entretenir les routes ? Faut-il conserver la Sécurité Sociale ?

Ou plutôt de se poser la question : "peut-on faire autant avec moins d'argent ?",

Ou encore, posons nous la question inverse : "Payons nous assez d'impôts ?" ... la réponse est souvent plus simple
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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitimeMer 28 Nov 2007 - 21:08

Et cette question ?
Notre impot est il BIEN utilisé ?
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MessageSujet: Re: Payons nous trop d'impots?   Payons nous trop d'impots? Icon_minitime

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