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 Primaires américaines : qui a votre faveur ?

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Quel candidat ?
1. Rudy Giuliani
2%
 2% [ 1 ]
2. Mike Huckabee
2%
 2% [ 1 ]
3. Mitt Romney
0%
 0% [ 0 ]
4. John McCain
2%
 2% [ 1 ]
5. Barack Obama
59%
 59% [ 36 ]
6. Hillary Clinton
23%
 23% [ 14 ]
7. John Edwards
5%
 5% [ 3 ]
8. Autre
7%
 7% [ 5 ]
Total des votes : 61
 

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juju41



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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 2 Oct 2008 - 13:27

alors là, c'est pas ça qui aurait changé mon vote.. la ségo était nulle, archi-nulle depuis le début de la campagne...et qaund je vois ce qu'elle est devenu la Goya du PS, je suis bien contente d'avoir évité de voter pour elle!
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Floran

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 2 Oct 2008 - 13:38

Coté Biden niveau gaffe et bourde on est pas mal non plus :

L'autre jour, interrogé sur CBS ne s'est-il pas laissé entraîner à raconter, à propos de la tourmente financière traversée par les Etats-Unis, comment Franklin Roosevelt lors de la Grande Crise s'était rendu à la télévision pour dire "hey, voilà ce qui arrive" directement aux Américains.

Superbe anecdote ou Superbe gaffe ?

Lors du krach de 1929, il n'y avait pas de télévision et Herbert Hoover, non Roosevelt, était président...
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juju41

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 2 Oct 2008 - 13:45

vu le niveau d'instruction des américains moyens, pas sure qu'ils aient remarqué la gaffe...
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capitole



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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 2 Oct 2008 - 14:45

Pendant que l'on nous bassine avec des sondages sur OBAMA grand vainqueur (cf. le journal de C+ ce matin où il était déjà élu à coups de sondages), un professeur de sciences politique de Californie (LIBE de ce matin p. 28) estime que les sondages sont vraisemblablement biaisés, les sondés ne voulant pas avoir l'air plus racistes qu'ils ne le sont et mentionnant de manière mensongère un vote OBAMA. Son article laisse penser qu'une victoire McCAIN est possible, voire probable eu égard à la composition de l'électorat US.
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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 2 Oct 2008 - 17:14

les sondages sont toujours biaisés, plutôt dans le sens "progressiste", car les gens ne veulent pas avoir l'air de "vieux cons"

par contre dans quelles proportions??
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Floran

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 2 Oct 2008 - 19:51

capitole a écrit:
Pendant que l'on nous bassine avec des sondages sur OBAMA grand vainqueur (cf. le journal de C+ ce matin où il était déjà élu à coups de sondages), un professeur de sciences politique de Californie (LIBE de ce matin p. 28) estime que les sondages sont vraisemblablement biaisés, les sondés ne voulant pas avoir l'air plus racistes qu'ils ne le sont et mentionnant de manière mensongère un vote OBAMA. Son article laisse penser qu'une victoire McCAIN est possible, voire probable eu égard à la composition de l'électorat US.
Si on regarde autre chose que les médias français on s'aperçoit en effet que les sondages donnent gagnant un coup l'un et un coup l'autre.

Il y a aussi une incertitute du coté de l'abstention qui pénalisera plus le clan Obama que Mac Cain. Quant à la fracture des primaires, elle aura aussi des effets.
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bobmo

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 2 Oct 2008 - 20:27

j'ai vu un reportage sur France 2 là, au JT, apparemment la candidate à la vice-présidente de Mc Cain fait beaucoup de Bourde!
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http://www.myspace.com/bobmoorane
Floran

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Ven 3 Oct 2008 - 10:00

bobmo a écrit:
j'ai vu un reportage sur France 2 là, au JT, apparemment la candidate à la vice-présidente de Mc Cain fait beaucoup de Bourde!
Si France 2 le dit...surtout avant le fameux débat alors...

A la sortie du débat, match pas nul mais match courtois. Pas d'attaque, pas de bourde des deux cotés. Palin est même ressortie gagnante sur un point, elle a su ne pas faire de bourdes comme tout le monde le souhaitait côté démocrates.

Biden a fait le politique sérieux et classique, un poil "chiant".
Palin la rupture avec le classique justement et le promesse d'un jour, promesse toujours, un poil "populiste".

Ce débat ne fera pas bouleversement dans les sondages. Balles Neuves !
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juju41

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Ven 3 Oct 2008 - 17:33

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Floran

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Ven 3 Oct 2008 - 18:16

juju41 a écrit:
suivi des sondages

http://www.lemonde.fr/web/vi/0,47-0@2-829254,54-1100729,0.html
Excellent lien MERCI!

Surtout possibilité de voir intention de vote et SURTOUT grands électeurs car ceux sont eux qui désignent le President.
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bobmo

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Ven 3 Oct 2008 - 20:21

+1 ça nous donne des idées quant aux résultats finals!
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capitole



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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 9 Oct 2008 - 12:48

ALLEZ ! C'est mon jour de bonté, je vous fais économiser 20 € et je vous donne le résultat des urnes américaines tel qu'il est prédit par l'équipe de LEAP 2020

L'analyse de sept facteurs électoraux décisifs liés à la configuration de la campagne présidentielle américaine (choix des vice-présidents, contexte économique et stratégique, état d'esprit actuel de
l'opinion publique US,... ), à l'historique des conditions de « mise sur orbite présidentiable » des deux candidats, ainsi qu'à l'état de dysfonctionnement de la machinerie électorale des Etats-Unis, conduit LEAP/E2020 à estimer qu'il n'y a désormais plus d'incertitude significative sur le nom du futur
président des Etats-Unis qui sera élu en Novembre prochain. L'élection est programmée et le programme fonctionne parfaitement.

Le gagnant sera donc John McCain.

En-dehors de facteurs hautement improbables (décès ou scandale personnel de très grande ampleur),
LEAP/E2020 anticipe l'entrée prochaine de John McCain à la Maison Blanche car l'incertitude n'est plus de mise du fait de la convergence d'une série de 7 facteurs électoraux décisifs :

. Barak Obama a été créé pour une tâche qu'il a déjà effectuée : éliminer Hillary Clinton de la
course à la Maison Blanche
. L'actualité « fabriquée » joue à plein en faveur de John McCain
. Le facteur racial joue à plein contre Barak Obama
. Le facteur militaire joue à plein en faveur de John McCain
. Les Américains, traumatisés par la désagrégation accélérée de la puissance de leur pays,
sont à la recherche de sauveurs rassurants (« héros » ou « mamans »)
. Le facteur Palin neutralise la « jeunesse » d'Obama et garantit le vote de « droite » de
McCain (ses deux principales faiblesses)
. Les dysfonctionnements de la machinerie électorale US joue à plein en faveur de John
McCain


Bon, ils avaient quand même daté au mois près l'écroulement des bourses et sont très fiables sur un plan économique. Ils le sont un peu moins en matière géopolitique car les facteurs sont plus difficiles à maîtriser (ou en tout cas cela demande une autre expertise et d'autres réseaux), mais leur avis est intéressant.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 9 Oct 2008 - 12:53

Et LEAP 2020 omet soigneusement de sa liste tous les arguments en faveur d'Obama, pourtant tout aussi - sinon plus - nombreux. Suspect

LEAP 2020 est pro-McCain et cherche simplement à agir sur l'opinion publique.
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capitole



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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 9 Oct 2008 - 12:54

non ils sont plutôt pour l'autre en fait

d'ailleurs dans le texte intégral ils insistent très lourdement sur la fraude électorale dont ils font un facteur majeur

Comme disait notre ami Staline, l'important n'est pas de savoir pour qui votent les gens mais comment on compte les votes

Cela dit, le texte a été pondu avant la chute des marchés et on ne sait jamais ce qui peut arriver après
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Prouesse

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 9 Oct 2008 - 13:01

Je trouve moi même l'analyse assez orientée. On dirait de l'analyse de bistro.
Citation :
Ségo c'est une femme mais elle est fille de militaire. Sarko il était ministre des flics mais il a une jolie femme. Alors ça s'annule.
Rolling Eyes

capitole a écrit:
. L'actualité « fabriquée » joue à plein en faveur de John McCain
Ca a peut-être changé depuis, non ?
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Boris

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 9 Oct 2008 - 13:07

Oui, le facteur "maman" ou plutôt "papa" (petit père des petits épargnants) est susceptible de jouer à fond dans ces circonstances. Et le facteur "couleur" sera lui aussi décisif dans le même sens en faveur de Mc Cain. Seul espoir: une participation massive de la jeunesse qui est fort plausible : Obama ou la nouvelle vague hippie ?
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capitole



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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 9 Oct 2008 - 13:17

Prouesse a écrit:
capitole a écrit:
. L'actualité « fabriquée » joue à plein en faveur de John McCain
Ca a peut-être changé depuis, non ?

On peut en effet se poser la question ; j'indiquais plus haut que l'article était antérieur à la chute des bourses. mais il est difficile de savoir quelle sera l'influence réelle de ce facteur (je ne crois pas trop aux sondaegs rendus publics).

Mais la seule vraie question qui compte à mon sens est : dans quelle proportion cette élection sera-t-elle truquée ?
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hloben

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 9 Oct 2008 - 13:17

Prouesse a écrit:
Je trouve moi même l'analyse assez orientée. On dirait de l'analyse de bistro.
Citation :
Ségo c'est une femme mais elle est fille de militaire. Sarko il était ministre des flics mais il a une jolie femme. Alors ça s'annule.
Rolling Eyes

capitole a écrit:
. L'actualité « fabriquée » joue à plein en faveur de John McCain
Ca a peut-être changé depuis, non ?

euh, côté actualités, oui, je crois...
obama est avantagé !
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Boris

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 9 Oct 2008 - 13:21

encoreune chose qui ne joue pas en sa faveur car cela peut "effrayer". (encore que là-bas il semblerait que le "winner" jouisse d'une aura avantageuse)
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Prouesse

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 9 Oct 2008 - 13:24

Je viens de remarquer aussi que "l'analyse" dit que la colistière de McCain corrige ses erreurs. En revanche, il n'est rien dit sur la réciprocité de cet argument du côté démocrate.
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Boris

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 9 Oct 2008 - 13:27

Je n'ai pas vu les débats, mais je n'ai rien lu sur les erreurs de Obama: quelles sont-elles ?
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Prouesse

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 9 Oct 2008 - 14:24

J'ai dit erreurs mais je pensais plutôt faiblesse.
Pour McCain, on critique son âge et sa tendance trop centriste.
A Obama, on reproche le côté débutant et la couleur de peau.
Enfin, c'est ce que j'ai retiré des différents "analyses" des journaux.
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Floran

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 9 Oct 2008 - 21:02

capitole a écrit:

Mais la seule vraie question qui compte à mon sens est : dans quelle proportion cette élection sera-t-elle truquée ?
Truquée?
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frantibus

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 9 Oct 2008 - 21:08

Le pire truquage serait une provocation, un attentat sur le sol américain. Cross fingers.
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Boris

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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Jeu 9 Oct 2008 - 23:44

Les différents lobbies n'en sont p`lus à ça près, ce qui les retient encore peut-être c'est la crainte du scandale en cas de découverte.
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capitole



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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   Ven 10 Oct 2008 - 10:53

ils viennent de se faire coincer la main dans le pot de confiture : on s'est aperçu que des milliers d'électeurs avaient été illégalement retirés des listes dans des états clés...(ce matin sur BFM TV)

vous croyez que ça va changer quelque chose ?

EDIT : voila un lien déjà posté par MIAOU sur un autre thread

http://www.nytimes.com/2008/10/09/us/politics/09voting.html?_r=1&oref=slogin
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MessageSujet: Re: Primaires américaines : qui a votre faveur ?   

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