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 Révision de la loi de 1905

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juju41



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MessageSujet: Révision de la loi de 1905   Jeu 24 Jan 2008 - 11:59

nouvel obs 23/01


Sarkozy prépare une révision de la loi de 1905


Selon sa directrice de cabinet, “ce sera fait durant le quinquennat”. La réforme des conditions d’application de la loi qui assure la séparation de l’Eglise et de l’Etat pourrait favoriser les sectes.
Nicolas Sarkozy prépare bien une révision de la loi de 1905 qui garantit une séparation de l’Eglise et de l’Etat, a indiqué sa directrice de cabinet à l’Elysée Emmanuelle Mignon, affirme le Canard enchaîné mercredi 23 janvier. “Ce sera fait durant le quinquennat” a-t-elle assuré à l’hebdomadaire. “Le président a la volonté d’avancer sur les conditions d’application de la loi de 1905. Et notamment en élargissant la notion d’association cultuelle” a-t-elle affirmé au Canard qui précise que “en accordant ce label à de nouvelles chapelles (…) il s’agit bien de rétablir le financement public des cultes”. Car ce label permet aux associations qui en bénéficient d’obtenir des subventions de l’Etat ou aux donateurs de voir leurs dons partiellement défiscalisés.
Sectes
Et selon l’hebdomadaire, “les congrégations religieuses ne seraient pas les seules concernées par ce ‘toilettage’”. Les Témoins de Jéhovah ou l’Eglise de Scientologie pourraient obtenir les nouveaux avantages et ainsi “bénéficier de la bénédiction de l’Etat”, précise le Canard qui rappelle la réception de Tom Cruise, “vitrine de la Sciento”, par Nicolas Sarkozy lorsqu’il était ministre des Finances.
Le président avait tenu à clarifier son attachement à la laïcité en tant que “respect de toutes les croyances et non un combat contre les religions” dans ses vœux aux responsables religieux, le 17 janvier, après avoir prononcé un discours très critiqué à Ryad sur l’héritage “civilisateur” des religions. Ces différentes déclarations ont fait éclaté une polémique et déclenché l’inquiétude des plus attachés au principe de séparation de l’Eglise et de l’Etat.


Dernière édition par rêve orange le Lun 25 Fév 2008 - 9:58, édité 1 fois
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marco11



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Jeu 24 Jan 2008 - 12:03

N'importe quoi , il est vraiment dérangé !
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ArnaudH



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Jeu 24 Jan 2008 - 12:09

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juju41



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Ven 25 Jan 2008 - 13:10

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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Ven 25 Jan 2008 - 16:39

touchez pas à ma laïcité ou je vais vraiment m'énerver
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modorange



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Sam 26 Jan 2008 - 2:03

Aha n'empêche personne ne l'avait vu venir celle là. Il a bien caché son jeu le bougre.
Domage qu'on ne soit pas en Turquie...
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marco11



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Lun 28 Jan 2008 - 22:54

juju41 a écrit:
nouvel obs 23/01


Sarkozy prépare une révision de la loi de 1905


”. Les Témoins de Jéhovah ou l’Eglise de Scientologie pourraient obtenir les nouveaux avantages et ainsi “bénéficier de la bénédiction de l’Etat”, précise le Canard qui rappelle la réception de Tom Cruise, “vitrine de la Sciento”, par Nicolas Sarkozy lorsqu’il était ministre des Finances.
.

Tom Cruise fait peur
aux Allemands


C.J (lefigaro.fr) avec AFP
28/01/2008 | Mise à jour : 16:26 |

Commentaires 15 .


AP Crédits photo : ASSOCIATED PRESS

Le héros de «Mission impossible» est considéré comme dangereux par 47% des Allemands, en raison de son appartenance à l'Eglise de Scientologie, selon un sondage publié dimanche.


Décidément l'Allemagne ne réussit pas à Tom Cruise. Après un tournage mouvementé outre-Rhin de «Walkyrie», un film sur Claus von Stauffenberg, auteur de l'attentat raté contre l'Hitler en juillet 1944, voici que les Allemands le trouvent dangereux. L'acteur américain représente un danger pour 47% d'entre eux, révèle un sondage, publié dimanche par le quotidien Bild. La raison de cette défiance ? L'appartenance notoire de la star à l'Eglise de scientologie.
Petite consolation pour le héros de « Mission impossible », cette hostilité est surtout le fait des personnes âgées. 66% d'entre elles ont ainsi répondu par l'affirmative à la question de l'institut TNS Emnid : «Considérez-vous le scientologue notoire Tom Cruise comme dangereux ?». En revanche 71% des 14-29 ans le jugent « non dangereux ».
La Scientologie, une secte en Allemagne



La mauvaise image de Tom Cruise en Allemagne s'explique par la longue bataille qu'a engagée Berlin avec la Scientologie, fondée en 1954 par l'auteur de science-fiction américain Ron Hubbard, qu'elle considère comme une secte dangereuse. Déjà la semaine dernière, la star hollywoodienne était dans le collimateur de Bild. Dans les colonnes du tabloïd allemand, l'historien de renom Guido Knopp avait comparé Tom Cruise au ministre nazi de la propagande Joseph Goebbels, après avoir visionné une vidéo où la vedette s'exprimait devant des membres de l'Eglise de scientologie.
Le choix de Tom Cruise par Bryan Singer, qui réalise Walkyrie, pour incarner le célèbre colonel Claus von Stauffenberg qui après avoir servi Hitler comme tant d'autres officiers avait osé vouloir le tuer, a suscité la polémique en Allemagne. Et le tournage du film avait été marqué par de nombreuses péripéties. Initialement la municipalité de Berlin a refusé à l'équipe l'autorisation de tourner à Bendler Block, le lieu de conception de l'attaque contre Hitler, avant de se raviser. L'utilisation de mauvais produits chimiques lors du développement de la pellicule, la détruisant, a ensuite obligé les acteurs à retourner certaines scènes. Ils sauront le 3 octobre 2008, date de la sortie américaine du film, si tous ces efforts auront porté leurs fruits et permis d'attirer le public dans les salles obscures.


http://www.lefigaro.fr/cinema/2008/01/27/03002-20080127ARTFIG00108-tom-cruise-fait-peur-aux-allemands.php


http://www.dailymotion.com/video/x1oo1r_sarkozy-jouetil-avec-le-feu
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ArnaudH



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Lun 28 Jan 2008 - 22:57

Mais moi aussi il me fait peur, top gun!
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nitou86



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Jeu 31 Jan 2008 - 14:09

Les Allemands ont peur de la Sciento, mais pourquoi donnent-ils pignon sur rue aux Jéhovah ? Là-bas ces derniers ne sont pas considérés comme une secte ???
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marco11



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Jeu 31 Jan 2008 - 14:48

Quand je voyais les témoins , mormons ou autres sonnaient chez moi , déjà ils restaient à la porte ( sur le seuil) et ensuite , je coupais court à leurs discours en leur disant que j'étais taoiste , ils partaient aussitôt ...
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juju41



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Mar 5 Fév 2008 - 9:14

bakchich 5/02
Les jours de la Mission contre les sectes sont comptés. C’est en lisant le Parisien, ce lundi 4 février, que le président de la Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires (Miviludes), Jean Michel Roulet, a appris que Michèle Alliot-Marie convoquait, le jour même, une réunion consacrée à la lutte contre les sectes. Réunion à laquelle étaient conviés les directeurs généraux de la police et de la gendarmerie ainsi que des représentants des préfets, mais pas les responsables de la Miviludes. Une mauvaise manière qui confirme que les jours de l’institution sont comptés. La recension et surveillance préventive des mouvements sectaires n’est plus à l’ordre du jour. Le gouvernement, reprenant à son compte le concept de laïcité positive mis en avant par Nicolas Sarkozy, n’entend désormais intervenir qu’après la constatation d’une infraction pénale. C’est peu dire que les sectes ont de beaux jours devant elles…
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modorange



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Mar 5 Fév 2008 - 9:37

lol! ça en deviendrait presque hilarant
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juju41



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Mar 5 Fév 2008 - 9:58

il n'y a pas de quoi rire! j'ai vu un reportage sur Tom Cruise et la Scientologie, le but affirmé de cette secte est de recruter des adeptes dans les plus hautes sphères des états, ça craint...
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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Mar 5 Fév 2008 - 10:54

J'ai connu des gens qui se sont ensuite laissés recruter par la secte Moon à l'époque oùm elle faisait des ravages en France, dans les années 1970. Au moins 3 d'entre eux se sont suicidés quelques années plus tard.
Mon propre beau-frère (le frère de ma femme) s'est laissé embarquer chez les Témoins de Jéhovah. Lui qui était auparavant une boule de nerfs avait désormais autant de punch que Doc Gynéco. Aucune nouvelle de lui depuis plusieurs années...

Alors je considère Sarko, s'il prend une telle décision, comme un criminel contre l'Humanité !

Vraiment pas de quoi rire...
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marco11



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Mar 5 Fév 2008 - 11:12

Quand j'étais aux Antilles , j'ai été effaré en faisant du porte à porte ( donc je voyais beaucoup de monde ) de voir le nombre de sectes pullulant !!!

A tous les coins de rue , des "enseignes" sur pignon de rue..
j'ai même connu des "instincto" , complètement barges !!!

C'est incroyable ( toutes confondues ) les façons dont elles essayent de t'embrigader...


sarko devient complètement fou...

[url=http://www.islandnet.com/~martinh/webring.htm]Anti-Scientology Webring: NextPreviousRandomNext-5ListStatistics



[/url]
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nitou86



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Mer 6 Fév 2008 - 15:45

marco11 a écrit:
Quand je voyais les témoins , mormons ou autres sonnaient chez moi , déjà ils restaient à la porte ( sur le seuil) et ensuite , je coupais court à leurs discours en leur disant que j'étais taoiste , ils partaient aussitôt ...

Tu peux aussi leur dire que tu es darwiniste, là, ils seront horrifiés ! affraid
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marco11



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Mer 6 Fév 2008 - 16:06

J'y penserai , mais j'en vois très très rarement.
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juju41



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Mer 20 Fév 2008 - 13:13

Les sectes "sont un non-problème" en France
NOUVELOBS.COM | 20.02.2008 | 13:08
30 réactions
Emmanuelle Mignon, la directrice de cabinet de Nicolas Sarkozy, considère que "la liste établie en 1995 est scandaleuse" et qu'"on peut s'interroger" sur la menace représentée par la Scientologie.



Les sectes "sont un non-problème" en France. C'est ce que prétend Emmanuelle Mignon, la directrice de cabinet du président Nicolas Sarkozy, mercredi 20 février, dans un entretien à l'hebdomadaire VSD. Elle ajoute qu'"on peut s'interroger" sur la menace représentée par la Scientologie.
"La lutte contre les sectes a longtemps permis de dissimuler les vrais sujets. Mais, en France, les sectes sont un non-problème", juge cette proche du chef de l'Etat.
"La liste établie en 1995 est scandaleuse", ajoute-t-elle, évoquant la liste des "mouvements sectaires" mise au point alors par la Commission parlementaire d'enquête sur les sectes.


"On peut s'interroger"

"Quant à la Scientologie", qui figurait dans cette liste, "je ne les connais pas, mais on peut s'interroger. Ou bien c'est une dangereuse organisation et on l'interdit, ou alors ils ne représentent pas de menace particulière pour l'ordre public et ils ont le droit d'exister en paix", souligne Emmanuelle Mignon.
Les rapports parlementaires français considèrent que l'Eglise de Scientologie est une secte. La scientologie bénéficie toutefois du statut de religion dans d'autres pays, notamment aux Etats-Unis.

La Miviludes bientôt rattachée à l'Intérieur

Emmanuelle Mignon indique que le gouvernement compte "transformer" la Miviludes (Mission interministérielle de vigilance et de lutte contre les dérives sectaires), instituée auprès du Premier ministre, "en quelque chose de plus efficace et en finir avec le bla-bla". "A part publier des rapports annuels, la Miviludes ne fait rien", accuse-t-elle.
Selon la directrice de cabinet du président, "l'idée serait de rattacher ce nouvel organisme au ministère de l'Intérieur, afin de collaborer plus étroitement avec les services de police. Le reste doit relever de la justice".

"Assurer la liberté de croyance de tous"

Michèle Alliot-Marie, la ministre de l'Intérieur chargée des Cultes, a relancé le débat sur les sectes début février. Elle a notamment mis en cause le fonctionnement de la Miviludes, au moment où celle-ci est précisément l'objet de critiques de mouvements comme la Scientologie.
Dans un entretien au Parisien, la ministre confiait vouloir "décomplexer la lutte contre des dérives sectaires" et "assurer la liberté de croyance de tous".
Plusieurs associations, dont l'Unadfi (Union nationale des associations de défense des familles et de l'individu), s'étaient déclarées "émues et indignées" par ces déclarations.
L'église de Scientologie s'est dite la semaine dernière victime de "violations de la loi de 1905" sur la séparation des Eglises et de l'Etat et a demandé que ses membres bénéficient de la liberté de conscience reconnue dans la Constitution.

"La croyance diffuse des valeurs"

La Miviludes doit présenter son rapport 2007 à François Fillon début avril, a indiqué l'organisme samedi, précisant que c'est au chef du gouvernement qu'il revient de décider de rendre public ce rapport ou non.
Un document de travail, issu d'une réunion commune du conseil d'orientation et du comité exécutif de la Miviludes tenue le 7 février, a été transmis vendredi aux différents ministères concernés (Intérieur, Justice, Santé...).
Emmanuelle Mignon souligne par ailleurs que Nicolas Sarkozy est le premier président français à avoir dit que "la question spirituelle doit jouer un rôle dans la société".
"La quête de sens n'a sûrement jamais été aussi importante qu'aujourd'hui. La croyance diffuse des valeurs, et tout ce qui diffuse des valeurs est positif", assure-t-elle.
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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Mer 20 Fév 2008 - 13:26

Pour moi, toute « religion » qui exige de ses adeptes de grandes quantités d'argent (et l'Église de scientologie en est) est une secte, car son seul véritable objectif est d'enrichir ses dirigeants et d'asseoir leur pouvoir.

D'un autre côté, notre « président » actuel n'en est pas si loin, avec ses objectifs prioritaires d'enrichissement personnel, de cadeaux à ses amis friqués et de piochage dans les poches du peuple, tout en ne cessant de donner des conseils à la manière d'un chef spirituel...

Ceci expliquant peut-être cela. Suspect


Dernière édition par Jean-Luc le Mer 20 Fév 2008 - 13:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Mer 20 Fév 2008 - 15:12

Une secte, me semble-t-il, n'est pas définie comme tel au hasard par cette commission mais bien selon des critères bien précis.

Que le débat soit lancé, c'est le travail des instances que de réfléchir à la pertinance de l'existent pour envisager autre chose, mais que des ministres se permettent de juger comme ça des textes existant ...

Les sectes ne sont pas un problème en France ? J'ai pas les chiffres mais je suppose que ce n'est pas faux, mais pourquoi ne sont elles pas un problèeme si ce n'est grace à l'existence de ces textes et de ces instances ?

Je me doutais qu'il mettrait le pays sans dessus dessous, mais pas qu'il irait jusqu'à toucher ce genre de choses.

Bon en même temps un sujet de plus pour occuper la populace (c'est ça JL ? Razz) c'est pas encore fait cette histoire et il y aura beaucoup d'obstacles avant que ça le soit, mais ça craint c'est claire.
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juju41



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Ven 22 Fév 2008 - 8:13

petit cours sur la scientologie

Comment la Scientologie cherche à recruter en France


Delphine Chayet
le figaro 21/02/2008 | Mise à jour : 22:11 |

.


Le siège francilien de l'Église de scientologie, à Paris. Les revers se multiplient pour le mouvement en Europe de l'Ouest, comme en Allemagne où il vient d'être déclaré

La secte, qui compte près de 5 000 membres dans l'Hexagone, est implantée dans une dizaine de grandes villes.


Un mouvement créé aux États-Unis en 1954. L'Église de scientologie a été fondée en 1954 aux États-Unis par Ron Hubbard, un auteur de science-fiction mort en 1986. Le mouvement existe en France depuis 1959 sous le statut d'association loi de 1901. Il est implanté dans une dizaine de grandes villes dont Angers, Clermont-Ferrand, Saint-Étienne ou Lyon. Environ 45 000 personnes sont inscrites dans le fichier de l'association, mais seuls 10 % d'entre elles seraient des fidèles actifs, selon Danièle Gounord, porte-parole de la Scientologie en France. Son audience, vieillissante, est en perte de vitesse. L'organisation, soupçonnée de dérives sectaires depuis 1983, règne sur une nébuleuse d'associations qui défendent les droits de l'homme ou les victimes de catastrophes, luttent contre l'exclusion ou dispensent des cours de soutien scolaire. Elle s'autofinance par le biais de la vente de livres au grand public Hubbard est l'auteur de quelque 400 ouvrages et 4 000 conférences et les enseignements proposés aux fidèles. Un séminaire coûte «entre 50 et 400 euros », selon la porte-parole de l'«Église», qui refuse de dévoiler le budget annuel.
Un objectif : «la purification». Son action est fondée sur la «dianétique» terme signifiant «à travers l'âme» -, méthode qui permettrait d'accéder au bonheur en se purifiant des éléments mentaux négatifs. Cette philosophie appliquée prétend résoudre les problèmes de l'esprit, de la vie et de la pensée. Les futurs adeptes sont intronisés lors de séances de «purification», souvent à l'aide d'un électromètre, appareil utilisé pour détecter les «zones de détresse spirituelle». Les scientologues prônent la monogamie et la sainteté du mariage. Les ministres de Scientologie, considérée comme une religion aux États-Unis depuis 1973, célèbrent aussi des baptêmes, des mariages et des funérailles.
Opération séduction. Longtemps privilégié par la Scientologie, le prosélytisme sauvage cède de plus en plus la place aux méthodes de communication modernes (mailings, réalisation de DVD, publicités éditoriales déguisées, etc.). Sur le terrain, les scientologues se déplacent ­physiquement au moindre évé­nement attisant la polémique (manifes­tations, émeutes, mouvements sociaux). Toujours motivée par l'envie de «faire un monde meilleur» , l'Église de scientologie se trouve lancée dans une savante «opération séduction», désireuse de ne plus apparaître comme un groupe d'«empêcheurs de tourner en rond» et de séduire un public plus jeune.
Démêlés judiciaires. Défendue par une escouade d'avocats internationaux, l'Église de scientologie régulièrement poursuivie parvient généralement à passer à travers les mailles du filet. Elle a ainsi été condamnée pour la dernière fois en France en 2001, pour violation des lois relatives aux fichiers informatiques et libertés. En 1996, l'ancien président de l'Église de scientologie de Lyon avait été déclaré coupable d'homicide involontaire, d'escroquerie et de tentative d'escroquerie. À l'automne dernier, un non-lieu a été prononcé en faveur d'une vingtaine de scientologues, poursuivi notamment pour «escroquerie» par un jeune couple d'adeptes.
Une implantation européenne. Répertoriée comme association religieuse dans de nombreux pays européens, où elle rencontre un succès relatif, la Scientologie a récemment connu plusieurs revers de fortune. Menacée en Espagne et en Autriche par plusieurs procédures judiciaires, elle a ainsi remboursé sans mot dire des dizaines d'adeptes déçus. En Italie, un fait divers impliquant un haut responsable du Celebrity Center parisien a également fait grand bruit mi-janvier, tandis que la Belgique se prépare à accueillir, en 2009, un procès-fleuve impliquant douze membres soupçonnés d'extorsion, escroquerie et non-assistance à personne en danger. En Allemagne, enfin, la disgrâce est totale : voyant en elle une secte qui se fait passer pour religion afin d'obtenir des fonds, le gouvernement vient de déclarer l'Église de scientologie «inconstitutionnelle».
Des projets immobiliers ambitieux. En matière de foncier, la Scientologie frôle parfois la folie des grandeurs. À Berlin, elle a ainsi inauguré en janvier son nouveau siège pour l'Allemagne et l'Europe de l'Est, sis dans un immeuble de 4 000 m2 face au palais de Charlottenburg. À Boston, le building entier qu'elle compte occuper demeure vide. Tout comme celui de Bruxelles, où les 8 000 mètres carrés de locaux récemment acquis près du palais de justice attendent encore leurs fidèles .
» LIRE AUSSI - Un ancien adepte témoigne : «C'est un monde de dingues»
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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Ven 22 Fév 2008 - 9:57

À noter que les romans écrits par Lafayette Ron Hubbard sont pour la plupart de parfaites bouses.
L'exception : la « dékalogie » (sic) de Mission Terre, sous réserve de la prendre sous son angle de pure fantaisie de SF humoristique (et, heureusement, rien dedans qui tende à donner une vue positive de la Scientologie).
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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Ven 22 Fév 2008 - 12:04

librecour a écrit:
Bon en même temps un sujet de plus pour occuper la populace (c'est ça JL ? Razz) c'est pas encore fait cette histoire et il y aura beaucoup d'obstacles avant que ça le soit, mais ça craint c'est claire.

Je ne suis aps sûre que ce soit aussi simple et suis plus pessimiste...

http://www.nonfiction.fr/article-455-la_machine_a_idees_de_sarkozy.htm
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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Ven 22 Fév 2008 - 12:10

La déclaration de Mignon a été réprouvée officiellement, ce qui entraîne obligatoirement l'enterrement de l'idée.

Comme prévu.
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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Ven 22 Fév 2008 - 12:27

Soit il test en permanence pour voir ce qu'il peut faire passer et la je reviens à mes craintes sur lui d'avant mandat, il est dangereux vu ce qu'il veut faire passer.

Soit il balance à tout va des sujets polémiques pour qu'on n'ai plus la place médiatique pour le juger sur les résultats importants.

Je ne sais pas ce qui me fait le plus peur pour notre avenir.
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MessageSujet: Re: Révision de la loi de 1905   Aujourd'hui à 4:02

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