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 Mariage Civil?

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yann 35



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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 15:10

En fait l'idée d'Antonin serait peut-être de donner un statut aux communautés de plusieurs personnes en ménage, quelque soit leur sexe. Un homme/deux femmes, deux hommes/une femme, trois hommes, trois femmes, etc...
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signora

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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 15:18

Il rappelle mai 68 antonin ...
Faites l'amour pas la guerre...
Sous les pavés la plage ...

D'avalie, a ouvert un fil bien intéressant.
J'espère que les futurs couples qu'ils rencontrent, lui et son épouse sont plus disciplinés que vous.

Quel bordel ce MoDem.


Dernière édition par signora le Mar 4 Mar 2008 - 17:05, édité 1 fois
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librecour



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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 15:22

Disciplinés....
Avoir une idée autre des relations hommes femmes que celle qu'on nous dicte dès la naissance c'est être discipliné ?
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d'avalie noire

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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 15:24

Bon, on semble quand même d'accord pour dire qu'une journée de préparation c'est mieux que rien. Bien sûr que les couples qui durent ont d'autres atouts, sans doutes. Mais on peut quand même essayer d'améliorer les choses. Ne serait-ce que pour faire diminuer le nombre de divorces, qui sont, il faut l'avouer, des échecs et qui coûtent chers à notre société (et je suis fils de parents divorcés).
Aprés, qui doit le faire et avec quels moyens. Est-ce une association de bénévoles, est-ce une personne de la mairie (et ça coûte alors aux contribuables, mais c'est un gain pour la société toute entiére si le couple dure plus longtemps, est-ce à des conseillers cojugax payés par l'Etat, est-ce à des élus déjà payé par leur indemnité?
C'est vrai que j'imaginais que celui qui préside le mariage puisse se consacrer à cette tâche. On peut aussi imaginer qu'il yait plusieurs couples ensemble, ce qui enrichit le débat.
Quand à une remarque dans les posts précédents sur l'homosexualité, j'ai bien pris la peine de parler de "couple", sans préciser le sexe des personnes qui composent ce couple. C'est un autre débat (qui d'ailleurs a déjà eu lieu, si mes souvenirs sont bons).
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yann 35

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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 15:28

En tout cas je trouve cette idée très intéressante de statut pour une communauté, que les gens de cette communauté couchent ensemble ou pas.
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d'avalie noire

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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 15:35

@ signora
Oh non, ça arrive que ce soit bien pire. Il y en a certains qui viennent contrains et forcés, l'objectif étant de faire plaisir à la grand-mére qui rêve de voir sa petite fille dans une robe blanche à l'Eglise, alors qu'ils ont souvent déjà quelques enfants. Ils n'ont pas mis les pieds dans une Eglise depuis des années et souhaitent sans doute ne jamais y remettre les pieds.
A nous de leur faire comprendre quels sont les enjeux de leur mariage, ce à quoi il s'engagent, l'un envers l'autre, et envers l'Eglise puisqu'ils demandent le mariage à l'Eglise. A nous aussi de savoir leur dire que tout ne peux pas se faire lors d'une cérémonie religieuse et que l'Eglise n'est pas un service public...(certains réservent la salle, puis cherchent un prêtre pour tel jour, telle heure, et se rendent comptent un peu tard qu'il y a déjà 4 mariages prévus ce jour là. Et on se fait "engeuler" parce qu'on refuse d'en caser un 5eme dans l'aprés-midi...)
Mais c'est un autre sujet qui ne concerne pas notre projet politique du Modem.
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librecour



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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 15:36

Dans ce cas il faut, comme ArnaudH, parler de mariage et PACS ce sera moins sectaire.

Il n'est pas faux de dire que cela coûte à la société (n'étant plus un couple les aides diverses ne sont plus les mêmes je suppose ?), mais il en va de même avec beaucoup de couples non mariés, et surtout je persiste et signe, cela profiterait à une très grande minorité de couples, on ne me fera pas croire qu'un couple qui entend une fois ou deux dans sa vie les questions à se poser aura plus de chance de durer à vie que s'il n'avait pas eu cette étape.

Si deux personnes avec l'environnement, les psy, les potos, la famille et autre ne savent pas, quand ils ont un problème, prendre consience que la séparation n'est pas la première solution à envisager, je ne vois pas en quoi un prêche d'une heure ou deux 5 ans auparavant y changera quoi que ce soit, si ce n'est le coût inutile à la société.

Après si les associations veulent se multiplier mais qu'elles n'ont pas la place d'indiquer leur présence aux interressés il faut peut être trouver une solution, mais pour moi ça s'arrête la.
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yann 35

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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 15:40

Bon l'idée de statut pour les communautés ça intéresse personne ? Neutral
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signora

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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 17:10

Librecour
Il ne s'agit pas de prêche, ni de cours, simplement d'un témoignage, d'un échange d'idées, avec des H et F qui vivent une expérience et ceux qui s'apprêtent à la vivre.

(J'ai rajouté d'"idée" pour qu'antonin et yann ne viennent pa semer le doute)...
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signora

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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 17:19

@avalie
C'est pareil pour tout.
Mariage, baptême.... enterrement.
Mais c'est important qu'il y ait des catholiques qui servent d'exemple.
Même si cela n'est qu'une toute petite étincelle, elle peut un jour se raviver, éclairer la route.
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librecour



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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 17:33

Des catholiques comme ..... le président ?

Je ne parlais pas de prêche comme d'une tare ou d'une tentative de ralliement à une secte.

Mais je vais changer les termes :

Si deux personnes avec l'environnement, les psy,
les potos, la famille et autre ne savent pas, quand ils ont un
problème, prendre consience que la séparation n'est pas la première
solution à envisager, je ne vois pas en quoi un échange d'idées ou un témoignage apporté une heure ou
deux 5 ans auparavant y changera quoi que ce soit, si ce n'est le coût
inutile à la société.
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signora

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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 17:46

Justement des catholiques .... pas comme le président.

Librecour tu as raison.
Il me semble que nous ne sommes pas sur la m^me longueur d'onde.
Admettons que mon étincelle soit très faible. Qu'elle s'éteindra très vite.
Mais ça vaut tout de même la peine.
Un moment d'amitié partagée, ça ne peut qu'être bénéfique, non ?
Pourquoi un coût pour la société?
Pour moi, c'est une démarche bénévole.
Je ne pense pas que d'avalie soit payé ?
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librecour



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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 17:57

Je ne remet aucunement en doute les motivations, pas plus que les bénéfices des démarches existantes, dans un cadre bien précis, ça fait un bon moment partagé pour tout le monde.

Je dis juste que vouloir étendre cette démarche aujourd'hui bénévole ne peut pas se faire sans coûts et que vu l'impact que je soupçonne plus que faible je ne suis personnellement pas pour.

C'est tout, ni plus ni moins, aucun jugement d'aucune sorte sur les personnes charitables qui partagent aujourd'hui de leur temps pour faire part de leur expérience.
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signora

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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 18:17

librecour
Ce n'est pas de la charité ! C'est du partage.
Je suis d'accord avec toi cela ne peut être qu'un choix.
Et en aucun cas une démarche imposée.

Le fil est "mariage civil" donc on peut penser que des adultes responsables savent quel est leur engagement.

Pour le "mariage religieux" il me semble qu'un temps de réflexion : entretiens avec un prêtre, avec des couples mariés... est souhaitable. Mais c'est sans doute un autre sujet.
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Dakota



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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 18:37

Et il faut un diplôme pour être instructeur catholique pour futurs mariés?

ou bien un type bien cynique mais baptisé peut il suffire?
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khany

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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 18:41

non en général ce sont des gens mariés depuis un certain temps et investis dans leur paroisse (d'avalie tu me dis si je me trompe)
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signora

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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 18:42

Dakota
Ni l'un, ni l'autre, on va te renvoyer sur ton fil négatif ...
Je tape ? ou je tape pas ?
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Dakota



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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 18:43

Ben quoi, j'ai plus le droit de poser des questions pour devenir plus savant?
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hloben

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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 18:45

signora,

pourquoi tapes tu aussi souvent... ?

heureusement que dakota est un gentleman qui ne rend pas les coups...
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Dakota



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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 18:46

Ah, merci, Hloben.....

je vais ouvrir un fil positif rien que pour ce genre de post....
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signora

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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 18:48

hloben
C'est notre façon de fonctionner...

Dakota
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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 18:48

hélas, absence de cynisme dans le profil.

Ce sont des couples en général qui accompagnent les futurs mariés.

Ils ne sont pas "instructeurs", ce n'est pas la même référence.

Laissons les futurs mariés encaisser leur coup de foudre et offrons leur un mariage romantique qui donnera lieu à un joli reportage photo...
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hloben

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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 18:50

signora

1 fois, ça passe
mais ne fonctionner qu'avec ça,
au bout d'un moment, ça devient lassant...
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signora

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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 18:51

Se marier sur un coup de foudre ?
Aïe ! c'est pas un peu inconséquent ?

ça me rappelle quelqu'un .... je sais plus qui !
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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 18:53

signora a écrit:
Se marier sur un coup de foudre ?
Aïe ! c'est pas un peu inconséquent ?

ça me rappelle quelqu'un .... je sais plus qui !

Embarassed

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signora

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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   Mar 4 Mar 2008 - 18:54

hloben
Mais cela avait commencé bien avant ton arrivée.
Et ça ne te regarde pas vraiment.
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MessageSujet: Re: Mariage Civil?   

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