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 Pour boycotter les JO

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signora



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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeSam 22 Mar 2008 - 15:12

.... "contrairement aux accusations répétées des autorités chinoises, ne cherche pas la séparation (du Tibet) avec la Chine, mais l'autonomie culturelle et religieuse"...

Je me permets de mettre en exergue ce passage du texte des prix Nobel, transmis plus haut par Europium.

Car c'est en effet très important à souligner. Nombreux sont ceux qui pensent que le Dalaï lame, comme le prétend la Chine demande l'indépendance.
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Europium

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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 7:51

Les vraies raisons du silence de la France
http://globe.blogs.nouvelobs.com/

La vraie raison du silence américain est que la chine possède la majeure partie de la dette américaine, et détient comme le disent certains économistes une véritable bombe nucléaire si elle décidait de vendre ses obligations.
http://www.contre-pouvoir.be/content/thematiques/thema_chineusa.php

Ceci implique que pour des raisons géopolitiques et économiques les principaux dirigeants du monde sont quasiment dans l’impossibilité de faire pression sur la chine pour qu’elle arrête son hallucinante répression au tibet.

Récemment NS, dans sa quête d’une nouvelle politique de civilisation, est rentré dans une logique de repentance (qu’il avait critiquée du temps de chirac… faut bien que NS se présidentialise un peu) et a voulu imposé certaines choses comme le fait que chaque élève de CM2 porte le deuil des enfants victimes de la Shoa, comme le fait de dire que la morale religieuse est supérieure à celle des laïcs, etc……Peut-on prendre au sérieux un dirigeant qui se sert du passé pour dire plus « jamais ça » alors qu’il serait sans doute plus logique et efficace qu’il se démène pour que la communauté internationale intervienne pour arrêter la répression au tibet.

Il est possible de faire la même analogie avec Angela Merkel qui a fait récemment un très beau discours de repentance à la knesset et qui ne bouge quasiment pas elle aussi pour empêcher les exactions au Tibet.

Nos hommes politiques ne sont-ils la que pour faire de beaux discours, sensés apporter une réflection sur les erreurs du passé et fermer les yeux sur les génocides en cours ! Plus tard ils feront sur ces évènements la aussi de beaux discours comme quoi la communauté internationale ne doit plus jamais laisser faire ça. Chaque génocide aura son mémorial ….

L’histoire n’est en fait qu’un éternel recommencement, l’empirisme ne permet pas de résoudre les problèmes et les beaux discours ne resteront que des beaux discours…..bla bla bla….
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signora

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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 10:12

Europium

"Il est possible de faire la même analogie avec Angela Merkel qui a fait récemment un très beau discours de repentance à la knesset et qui ne bouge quasiment pas elle aussi pour empêcher les exactions au Tibet."

Je suis étonnée que tu dises cela. J'écoute les débats avec attention et il me semble que justement ANgela Merkel a pris une position beaucoup plus courageuse que Sarkozy et Kouchner (qui va s'épuiser à force d'avalage de chapeaux...)

De plus, elle a ou va recevoir le Dalaï Lama, ce que la France s'est toujours refusé à faire -de manière officielle- et justement la question est posée pour cet été ?

Dommage, je n'ai pas noté, et ma mémoire a des défaillances, les noms des intervenants en ce sens.
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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 10:30

oui mais ça reste que des bonnes intentions... on va "papoter", dire que l'on est opposé mais tout cela va rester pour l'instant sans acte significatif susceptible de faire changer la politique chinoise. pour la chine, il faut "mater" les tibétains maintenant , laisser passer un peu de temps comme cela la chine pourra dire au monde entier au mois d'aout : tout va bien dans le meilleur des mondes, la carte postale va être magnifique. les chaines de télé qui ont acheté au prix fort les droit de retransmissions ne veulent pas non plus que l'on pourrissent leur jeux....donc il faut que tout soit réglé avant afin que le fête soit magnifique...

l'allemagne est dans un rapport de force différent de celui de la france avec la chine, ces échanges avec la chine sont trois fois supérieurs à ceux de la france....

de toutes façons, pendant que l'on perd du temps à blablablater, la chine continue ses exactions. quand la communauté arrivera a un consensus pour faire plier la chine, il sera trop tard comme d'habitude... la situation sera sous contrôle!!!!!

l'objectif des grandes puissances est de sauver les jeux coûte que coûte car c'est une vaste entreprise commerciale ....a court, moyen et long terme.

les derniers de propos de jacques Rogges sont de plus en plus pathétiques
car il tient absolument a sauver les jeux.
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signora

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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 10:56

Et que penses-tu de la proposition de reporters sans frontières ?

Qui demande que soit pour le moins boycotter par les chefs d'états la cérémonie d'ouverture ?
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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 11:02

c'est un compromis ridicule (il faudra sans doute s'en contenter) pour satisfaire une opinion publique attachée aux droits de l'homme...
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 11:05

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Dernière édition par Jean-Luc le Lun 24 Mar 2008 - 11:11, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 11:09

Europium
Compromis ridicule, tu n'as pas tort. Mais ça serait mieux que de ne rien faire. Et même là ce n'est pas certain que la France accepte.
Pour l'instant c'est non.
Il me semble que l'une des conditions aux JO en Chine était l'acceptation par eux d'ouvrir leurs fontières aux journalistes. Actuellement, tous les journalistes ont été évacué du Tibet, il y a donc grave manquement.

A ce sujet -JO ou (et) Tibet- F Bayrou a-t-il donné un avis ?
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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 11:20

je ne sais pas.... il était pour le boycott des JO pour s'opposer à l'attitude de la chine à ne pas vouloir régler le génocide au darfour....
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signora

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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 11:22

J'en suis restée à ce stade également ... donc il faudrait qu'il réactualise sa pensée !
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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 11:24

Jean Luc

C'est totalement (malheureusement) vrai !!! Sad

Mais au risque de passer aux yeux de certains pour une douce illuminée.
Je maintiendrai jusqu'au bout que la France doit faire connaitre son désaccord.

Et que la position de Monsieur Kouchner est indigne de lui !
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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 11:35

Citation :
Et que la position de Monsieur Kouchner est indigne de lui !

pas d'accord, kouchner n'est que la voix de son maitre, ce n'est pas lui qui est indigne, il l'est peut-être un peu au vu de certaines prises de positions anciennes.
une des dérives de la politique étrangère de la france depuis longtemps, est que "la politique étrangère" n'est du ressort que du président de la république. Il donne le "la", le ministre des affaires exécute.....
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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 11:38

Alors là tu m'étonnes ! Je préfère la position de (Chevènement?) sur ce principe : "Un ministre ça ferme sa gueule ou ça démissionne"...
C'est justement en appliquant des consignes qui ne lui ressemblent pas que Kouchner me déçoit.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 11:38

signora a écrit:
Jean Luc

C'est totalement (malheureusement) vrai !!! Sad
C'est pour ça que je l'ai mis ici et pas dans le fil "humour".
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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 11:56

mais signora je suis d'accord avec toi...

pour info, kouchner n'a accepté le poste de ministre des affaires étrangères pour jouir d'un espace de liberté pour régler le problème du darfour. pour le reste il "doit "s'aligner sur les positions du président. le deal est là...
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signora

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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 12:00

Europium
lol
Et à ton avis il va avaler combien de chapeaux avant de voir qu'il est exploité ?
Et a-t-il une chance de succès ? même infime ?
sa phrase m'a fait frémir "Quant on prend des décisions économiques, parfois c'est au détriment des droits de l'homme".
JJBourdin avait l'air effaré ! Moi de même.
C'est pas le B.Kouchner qu'on aime ça...
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Alain BERTIER



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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 12:06

Je ne suis pas un expert de la pensée bourdinnienne, mais que Bernard Kouchner puisse effarer ce monument de la clarté politique est, me semble-t-il, tout à son honneur.
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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 12:08

il ne plus être ce qu'il a été en acceptant d'être ministre des affaires étrangères, cf nos brillants ex-ministres de l'écologie qui ont tous dû avaler des couleuvres...la liste est longue
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toutoune

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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeLun 24 Mar 2008 - 21:29

les journalistes demandent aux sportifs s'ils sont pour ou contre le boycott. Mais c'est aussi à tous les médias (tv, internet, radio, presse écrite) de boycotter les JO. Sans relais, il n'y a plus de JO.
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juju41

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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Mar 2008 - 11:54

Tibet : le coq français à l'étouffée
Avec i>Télé, la chronique de Nicolas Domenach, directeur-adjoint de la rédaction de Marianne.




Quand il est tout seul, le coq français chante haut et fort. Il coquerique fièrement la défense de la liberté et des Droits de l'Homme. En particulier avant l'élection présidentielle. On a entendu ainsi Nicolas Sarkozy promettre d'en faire la partition de sa nouvelle politique étrangère. Ce devait être une musique de rupture droit de l'hommisme. Las…

Force a été de constater, lors du voyage présidentiel en Chine justement, ou à l'occasion de la visite en France du colonel Kadhafi ou encore lorsque le président Poutine a été félicité pour le triomphe romain de son successeur et protégé, que ce chant des libertés n'était plus entonné qu'en sourdine. Et à propos de la répression au Tibet ces derniers jours, il a fallu attendre et attendre encore, notamment la montée en pression de l'indignation de l'opinion pour que le président donne enfin de la voix. Une toute petite voix, quasi chevrotante. En fait, Nicolas Sarkozy est enroué, il tousse depuis quelque temps…

Successeur de « Tonton, pourquoi tu tousses ? » Pourquoi n'avoir pas condamné plus fermement et d'emblée la répression implacable des Chinois au Tibet comme ont pu le faire les Anglais ? Pourquoi n'avoir pas reçu le Dalaï Lama comme l'avait fait Angela Merkel ? Pourquoi s'être contenté de cette lettre au président chinois, l'invitant « à davantage de retenue », comme si, face à une incontinence meurtrière, la France lui demandait de se retenir juste quelques mois, le temps que passent les Jeux Olympiques. Bien sûr, le chef de l'Etat français invite son homologue chinois à « la reprise du dialogue avec les autorités tibétaines ». Mais comme on est loin avec ces prudences chattemites, ces contorsions diplomatiques de la pression forte qu'appelait une situation dramatique.

Certes, la solution du boycottage par les athlètes paraissait exclue. Mais la remise en cause de la participation des officiels français - et de Nicolas Sarkozy lui-même qui s'est engagé à s'y rendre - aux cérémonies d'ouverture est écartée. Bien que des députés UMP l'envisagent, tel le président de la Commission des Affaires étrangères, Axel Poniatowski. Et l'annonce par Rama Yade, la secrétaire d'Etat aux Droits de l'Homme, qu'elle était prête à recevoir le chef spirituel des Tibétains, n'a pas dissipé le malaise que provoque cette pusillanimité française. Il s'en faut…

Le Dalaï Lama n'est même pas invité officiellement puisque Rama Yade ne s'engage pas à ce que le président le reçoive. Comme si les Droits de l'Homme devaient être réservés désormais au Secrétaire d'Etat pendant que la présidence continue, elle, à ménager les puissants en croyant que c'est la meilleure façon de figurer dans leurs bonnes grâces économiques et diplomatiques.

C'est la ritournelle dont on nous berçait déjà sous Chirac et même sous Mitterrand. Nous aurions d'abord besoin de l'appui de cette puissance mondiale dans les dossiers chauds, aujourd'hui le Darfour ou l'Iran ou même le Liban puisque la Chine y envoie quelques casques bleus. En outre, nous ne saurions nous passer de ce marché en croissance exponentielle, notamment en matière nucléaire. Mais l'Allemagne elle aussi a des intérêts économiques avec la Chine. Or Angela Merkel n'a pas hésité à marquer ses désaccords. Et les Chinois ont toujours respecté ceux qui leur tenaient tête. Les Allemands, sans faire preuve de veulerie, font trois plus de commerce que nous avec la Chine. Ils s'efforcent même de mobiliser leurs collègues européens, ce qui paraît encore une fois le cadet de nos soucis.

Alors même que nous allons prendre la présidence de l'Europe, qui n'est même pas parvenue à arrêter une position commune sur le Kosovo, l'opportunité était à saisir d'une action collective. Peut-être que les 27 ministres des Affaires étrangères qui se réunissent mercredi en Slovénie tenteront-ils de se rattraper. Cela dépend moins de leur volonté que de la pression de l'opinion qui, plus que les grands sentiments, est la maîtresse des puissants !


Mardi 25 Mars 2008 - 10:06
Nicolas Domenach
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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Mar 2008 - 12:10

Merci Nicolas Domenach !
Un tel article me fait chaud au coeur. Pour boycotter les JO - Page 4 81690
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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Mar 2008 - 14:03

Que le mot "Tibet" résonne indéfiniment aux oreilles des Chinois.

Je propose que chaque sportif, chaque membre de l'encadrement, chaque officiel français, qui aura un micro durant les JO de Pékin prononce au moins une fois le mot "Tibet". Que des fanions soient distrbiués, des serviettes-éponges aux sportifs, portant le drapeau du Tibet.
Que chacun revoie "L'as des as" de Gérard Oury où il est question de ce problème à propos des J.O. de Berlin en 1936.
Pas de boycott : passons la fron tière pour y porter la vérité qui est seule mère de la liberté.
Hervé Torchet
Voici une autre façon d'aborder les choses .... autrement que dans la honte d'un silence retentissant.


Dernière édition par signora le Mar 25 Mar 2008 - 14:44, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Mar 2008 - 14:16

Alain Juppé: "Nous demandons au pouvoir de Pékin de 'tuer avec retenue'"

Pour boycotter les JO - Page 4 C-15-1020555
Par AFP , le 25/03/2008


Les "responsables occidentaux" demandent à la Chine de "tuer avec retenue" au Tibet, accuse l'ancien Premier ministre Alain Juppé, alors que le président Nicolas Sarkozy a appelé lundi Pékin à la "retenue" après les violences dans cette province.

"Le premier mouvement, devant la répression sanglante des manifestations au Tibet par les autorités chinoises, c'est tout naturellement la révolte et la condamnation", écrit l'ex-ministre des Affaires étrangères dans un message mis en ligne lundi soir sur son blog.

"Et qu'entendons-nous dans la bouche des responsables occidentaux, politiques ou diplomates, de Washington ou New York à Bruxelles en passant par à peu près toutes les capitales européennes? Un appel à 'la retenue'", poursuit-il. "En somme, nous demandons au pouvoir de Pékin de 'tuer avec retenue'!".

Nicolas Sarkozy s'est publiquement exprimé lundi sur le Tibet pour la première fois depuis le début, il y a dix jours, des incidents dans cette région, en appelant son homologue chinois Hu Jintao à "la retenue et à la fin des violences par le dialogue", selon un communiqué de l'Elysée.
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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Mar 2008 - 14:21

C'est tristement, mais joliment, dit confused
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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Mar 2008 - 18:02

PierreRobin a écrit:
Il est évident qu'une telle position doit s'accompagner d'une fermeté devant les crimes commis par Israël en Palestine ou toute autre non respect des droits de l'homme dans le Monde.


Et les crimes commis par le Hamas et le Hezbollah,
on les admet, on les accepte, on les encourage, même?
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hirmente

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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitimeMar 25 Mar 2008 - 18:09

Aujourd'hui, il en a dit de bien plus sévères, contre sarko.
Ce Juppé, que je ne pouvais pas blairer,
depuis deux ou trois ans, il m'épate.
On dirait que le papillon finit par terrasser la chrysalide énarque.
Il a tout pris sur lui, sans mot dire, des vilénies de Chirac.
Il se fait planter à Bordeaux aux législatives,
Il gagne aux municipales et depuis, c'est un vrai électron libre.
Qui d'autre, à part FBayrou, à la dent aussi dure à l'encontre de Sarko, le PS et sa gauche étant par définition des "os à moelle" pas drôles (pour ce qui est contre et contre ce qui est pour)?
Et si Juppé finissait par nous rejoindre?
Quant à moi, je l'accepterais.
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MessageSujet: Re: Pour boycotter les JO   Pour boycotter les JO - Page 4 Icon_minitime

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