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 Iran

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signora



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MessageSujet: Re: Iran   Mar 21 Avr 2009 - 11:05

On a pas quitté la conférence ???

edit : Enfin pas définitivement. (je n'avais pas compris).
Je trouve ce geste symboliquement fort.
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MessageSujet: Re: Iran   Mar 21 Avr 2009 - 12:07

Inviter le président iranien à cette conférence, c'est comme si on invitait Dieudonné à une conférence sur le racisme. On sait d'avance ce qu'il dirait et donc on ne l'inviterait pas.

Alors oui, une fois que c'est fait, on peut s'offusquer, se lever et quitter la salle. Mais, sachant qu'il allait déraper, on aurait été mieux inspiré de ne pas l'inviter. Après, c'est trop tard : le mal est fait.
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DebordBourges

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MessageSujet: Re: Iran   Mar 21 Avr 2009 - 12:35

Geste symbolique ? Oui, en effet.
Bénéfique ? J'en doute.

Ce geste fort de quitter la salle ne fait rien de plus que rehausser de plusieurs mètre la hauteur de la tribune confiée au président iranien qui, de toute façon, n'était venu que pour ça.

Le gagnant de Durban II, pour le moment, ce n'est certainement pas la vision occidentale du monde.
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SaPa

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MessageSujet: Re: Iran   Mar 21 Avr 2009 - 13:05

"la vision occidentale du monde.".......

Kézako ...??? (comme dirait Hloben ...)

je te rappelle que la "Vision Occidentale" du Monde ...

Maintenant , elle s'appelle ... Obama ...
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VALJEAN

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MessageSujet: Re: Iran   Mar 21 Avr 2009 - 17:33

libre a écrit:
Je me demande pourquoi on invite à une conférence sur le racisme un type dont on sait très bien qu'il va déraper.
Qui a dérapé, les ambassadeurs(qui couvrent des criminels de guerres notoires) qui ont quitté la salle sous les huées ?

DebordBourges a écrit:
la vision occidentale du monde.
C'est quoi cette vision, les millions de morts en Iraks, ou peut être les bombardement des civils au phosphore ?

Mieux encore le ghetto de gaza ou israel affame 1,5 millions de civils depuis plus de deux ans.

libre a écrit:
Inviter le président iranien à cette conférence, c'est comme si on invitait Dieudonné à une conférence sur le racisme. On sait d'avance ce qu'il dirait et donc on ne l'inviterait pas.

Alors oui, une fois que c'est fait, on peut s'offusquer, se lever et quitter la salle. Mais, sachant qu'il allait déraper, on aurait été mieux inspiré de ne pas l'inviter. Après, c'est trop tard : le mal est fait.
¨
Pourquoi Dieudo est raciste ?


Dernière édition par VALJEAN le Mar 21 Avr 2009 - 17:34, édité 1 fois
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toutoune

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MessageSujet: Re: Iran   Mar 21 Avr 2009 - 23:02

"légèrement" antisémite.
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VALJEAN

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MessageSujet: Re: Iran   Mar 21 Avr 2009 - 23:18

toutoune a écrit:
"légèrement" antisémite.

Ah bon, qu'est ce qui permet d'affirmer un truc pareil, et puis
l'antisémitisme, ce n'est pas du racisme ?

Dieudo doit être en prison, en France on ne badine pas avec ces choses là, n'est ce pas ?

L'humanisme, c'est une de nos grande spécialité, bien sûr quand cela ne gêne pas nos intérêts et nos lobbys.
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hloben

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MessageSujet: Re: Iran   Mar 21 Avr 2009 - 23:25

au fait, comment ils se portent dans le ghetto de Gaza ?

http://www.europe1.fr/Info/Actualite-Internationale/Proche-Orient/Gaza-3-mois-apres-l-offensive-israelienne/(gid)/217568
Il y a trois mois jour pour jour prenait fin l’opération "Plomb durci" de l’armée israélienne dans la bande de Gaza. Bilan : 1.400 morts et de nombreux bâtiments publics détruits. La reconstruction est depuis loin
d’être achevée et le blocus prive toujours d’accès aux vivres et aux
médicaments la population locale.




qu'ils sont vilains ceux qui critiquent Israël !!!

Le président iranien critique l'établissement d'un "gouvernement raciste" au Proche-Orient après 1945, faisant clairement allusion à Israël. "Après la fin de la Seconde Guerre mondiale, [les alliés] ont eu recours à l'agression militaire pour priver de terres une nation entière sous le prétexte de la souffrance juive", explique Mahmoud Ahmadinejad. "Ils ont envoyé des migrants d'Europe, des États-Unis et du monde de l'holocauste pour établir un gouvernement raciste en Palestine occupée", affirme-t-il. Des clameurs s'élèvent alors de l'assistance, et ll'ambassadeur de France auprès de l'ONU à Genève, Jean-Baptiste Mattéi, se lève et quitte la salle.

http://www.lepoint.fr/actualites-monde/2009-04-20/sommet-de-l-onu-ahmadinejad-attaque-israel-la-france-quitte-la-salle/924/0/336393



Durban II: Mahmoud Ahmadinejad n'a pas prononcé une phrase remettant en cause la réalité de l'Holocauste


AP | 21.04.2009 | 14:31


Le discours de Mahmoud Ahmadinejad lundi à la conférence des Nations unies sur le racisme comportait une phrase remettant en cause la réalité de l'Holocauste que le président iranien n'a pas prononcée, a fait savoir mardi l'ONU.Le texte en anglais du discours de Mahmoud
Ahmadinejad transmis aux services onusiens comportait une phrase disant que l'Occident avait utilisé "la question ambiguë et douteuse de l'Holocauste" pour créer l'Etat d'Israël.Le président iranien n'a pas prononcé cette phrase lorsqu'il s'est exprimé en farsi lundi la tribune de la conférence à Genève, a indiqué la porte-parole onusienne Marie Zeuze.
Les interprètes français et anglais ne l'ont pas non plus mentionnée.Malgré l'absence de cette phrase, le discours de Mahmoud Ahmadinejad a déclenché un tollé à Genève lorsqu'il a accusé Israël d'être un Etat raciste. Les délégations de pays occidentaux, dont la France, ont quitté la salle. AP

http://tempsreel.nouvelobs.com/depeches/international/20090421.FAP7623/durban_ii_mahmoud_ahmadinejad_na_pas_prononce_une_phras.html
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hloben

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MessageSujet: Re: Iran   Mar 21 Avr 2009 - 23:33

oh la vilaine al-quaidiste !!!

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualites/international/proche_moyenorient/20090421.OBS4183/un_nobel_accuse_israel_de_purification_ethnique.html

La nord-irlandaise et prix Nobel de la paix 1976 Mairead Maguire s'en est violemment pris à la municipalité de Jérusalem-est, qui s'apprête à procéder à la plus importante expulsion d'Arabes depuis 1967.

Mairead Maguire s'en est violemment pris à la municipalité, qui prévoit la démolition de dizaines de maisons arabes. "Je pense que le gouvernement israélien mène une politique de purification ethnique contre les Palestiniens ici-même à Jérusalem-est", a déclaré la militante pacifiste et féministe nord-irlandaise.

Contre les droits de l'Homme

"Je pense que les politiques du gouvernement israélien vont contre les lois internationales, contre les droits de l'Homme et contre la dignité du peuple palestinien", a-t-elle ajouté. Elle s'exprimait lors d'une conférence de presse du comité de défense des habitants d'Al-Boustan, un lotissement situé dans le quartier de Silwan de Jérusalem-est, visé par un ordre de démolition de 88 maisons émis par la municipalité israélienne de la ville.

l'Expulsion la plus importante depuis 1967

Les Palestiniens considèrent que, par ces démolitions, l'Etat hébreu espère les chasser de Jérusalem-est, qu'ils considèrent comme la
capitale de leur futur Etat. Ces destructions sont menées au motif que
les habitations ont été construites ou agrandies sans permis israélien.
Résultat, selon le comité de défense, ce sont quelque 1.500 personnes
qui risquent de se retrouver sans toit. Ce qui représente l'expulsion la plus importante depuis que le secteur oriental de la ville sainte a été occupé par Israël en 1967.
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SaPa

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 22 Avr 2009 - 8:26

Ce n'est pas parce que l'on critique la politique des Dirigeants Actuels d'Israel ...
Que l'on doit être taxé d'antisémitisme....!!!

Il faut arrêter avec ça ..
C'est du racisme ....!!!

Les peuples ne sont pas responsables des combines des Politiquards corrompus ...
Et l'Hollocauste ne doit pas servir d'excuse , pour couvrir toutes les exactions ...

Si cela avait été les Iraniens , les responsables des evenements de Noël 2008 à Gaza...
Quelle aurait été la reaction des dirigeants occidentaux ...!!

Il faut cessé l'hypocrisie..

Personnellement .. j'appelle un chat .. un chat !!
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SaPa

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 22 Avr 2009 - 8:33

CONFERENCE SUR LE RACISME AHMADINEJAD

L'ambassadeur Israélien répond aux questions de Karl Zero par rapport à l'Iran.

sur BFMTV Lundi 20 Avril 2009

Karl Zero avec l'ambassadeur Israelien

http://www.dailymotion.com/search/israel/video/x91oih_karl-zero-avec-lambassadeur-israeli_news
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signora

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 22 Avr 2009 - 9:20

C'est certain que la politique d'Israél envers les habitants de gaza est une atteinte aux droits de l'homme.

Ceci peut -doit- être dénoncé.

Mais nous sommes sur le fil Iran.
Que se passe-t-il dans ce pays ?
- La charia.
- Atteinte aux droits des femmes. (lapidations).
- Non acceptation des minorités ....

Le président Iranien est venu faire un "coup d'éclat" si j'ai bien compris il est en campagne électorale.
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toutoune

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 22 Avr 2009 - 9:30

VALJEAN a écrit:
toutoune a écrit:
"légèrement" antisémite.

Ah bon, qu'est ce qui permet d'affirmer un truc pareil

Les propos qu'il tient, ses fréquentations.
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Prouesse

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 22 Avr 2009 - 10:37

Dieudonné se définit comme antisioniste, et pas antisémite.
Il a pour ami Elie Semoun, de confession juive.
Et c'est un fin provocateur et à besoin de ça pour faire sa pub.

Maintenant, j'aimerais que tout le monde évite de penser avoir LA vérité, et qu'on évite l'ironie (cf holben).

On est sur un forum, pour échanger et débattre. Pas pour balancer ses vérités et ridiculiser ceux qui n'ont pas les même avis.

Sans un minimum de tact et de respect, inutile d'aborder ce sujet, pourtant intéressant, il sera alors malheureusement verrouillé.

Merci Wink
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toutoune

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 22 Avr 2009 - 10:48

bien evidemment qu'il ne va pas se déclarer antisémite. Mais entre l'antisionisme et l'antisémitisme, parfois, il n'y a qu'un pas.
et pour info, elie semoun a définitivement rompu avec dieudonné.
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hloben

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 22 Avr 2009 - 11:36

@Prouesse
Les caractères barrés SONT DE L'IRONIE
et tu ne les a pas relevés... en fait, tu les utilises également.
c'est parce que j'assène des réalités fortes que tu me dis que je cherche à ridiculiser les autres forumeurs ?...
la vérité forte, c'est que ET le président Iranien ET un prix nobel de la Paix accuse Israël d'être un Etat raciste criminel
l'autre vérité forte, c'est que l'on traficote les traductions pour manipuler les populations occidentales


@Signora
les femmes, en Iran, ne rigolent sans doute pas tous les jours
mais à choisir, je préfère de loin être une femme en Iran, qu'une femme à Gaza.

pour ce qui est de la lapidation là bas...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Condition_de_la_femme_en_Iran#Les_femmes_iraniennes_et_l.E2.80.99Iran_d.E2.80.99aujourd.E2.80.99hui

L’Iran s’est engagé depuis 2002 à ne pas appliquer la peine capitale par lapidation en dehors de condamnations pour faits graves (meurtres). Si l’adultère, reste officiellement à ce jour, un crime passible de la peine capitale, celle-ci n’est plus requise dans les faits d’adultère isolés. En revanche, elle reste requise quand l’adultère est associé au meurtre [66], et concerne autant les femmes que les hommes.

Malgré l’obligation de porter le voile en public[71] et le maintien officiel du statut traditionnel d’infériorité pour la femme, l’Iran est d’après Bernard Hourcade, iranologue au CNRS, « le pays islamique où la révolution féministe est en marche ! »[72] Les femmes voilées sortent seules, fondent des associations, votent, manifestent, travaillent ou étudient. Le combat des militantes reste dur en zones rurales et dans les petites villes, mais le phénomène est massif.

L’accès massif des femmes à l’éducation (60 % des étudiants d’université), leur part de plus en plus active dans la cohésion sociale du pays (11 % de la population active)[73], l’importance de leur rôle dans le développement du pays, laissent donc penser que leur émancipation n’est qu’une question de temps. L'Iran change, et selon Elāheh Koulāi (ancienne députée au parlement iranien), « le fossé qui existe entre la société iranienne et l'état iranien rend une crise des genres inévitable »[74].

bref, l'Iran est loin d'être le paradis, mais ce n'est pas non plus tout à fait la caricature que l'on en fait !
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SaPa

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 22 Avr 2009 - 11:42

"Mais nous sommes sur le fil Iran.
Que se passe-t-il dans ce pays ?
- La charia.
- Atteinte aux droits des femmes. (lapidations).
- Non acceptation des minorités ..." S.

Oui , tu as raison ...

On devrait tous les Atomiser ...!!!
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DebordBourges

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 22 Avr 2009 - 11:50

L'Iran reste un pays se fichant des droits de l'homme et cela n'a aucun rapport avec le fait qu'Israël s'en fiche tout autant.

Je pense qu'Israël mériterait beaucoup moins de complaisance de la part des occidentaux et en cela je désapprouve la non présence des USA à Durban II.
Ce n'est pas pour autant qu'il faut devenir complaisant envers ceux qui dénoncent les actions d'Israël alors que ceux-ci sont tout aussi mal placés pour parler.

Dans tous les cas, lors d'une rencontre sensée lutter contre le racisme, la stigmatisation d'un peuple quel qu'il soit est inadmisible et c'est en cela que les propos d'Ahmadinejad
sont intolérable.
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SaPa

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 22 Avr 2009 - 11:51

Et qu'est-ce que tu penses Signora ,des Droits dec l'Homme en France ...

C'est ce matin , qu'il y a eu une rafle ...???

J'aime bien ce qu'a dit jeanne moreau ...

http://bayrou-modem.exprimetoi.net/france-f70/jeanne-moreau-lettres-a-brice-hortefeux-t4162.htm

Franchement Signora, Je pense que l'on est vraiment mal placé pour donner des leçons d'humanité au Monde ...

Surtout qu'en ce moment le monde s'inquiéte beaucoup de ce qui se passe en France
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hloben

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 22 Avr 2009 - 12:22

le Président Iranien n'a pas stigmatisé un peuple, mais un Etat.
C'est tout à fait différent...
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SaPa

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 22 Avr 2009 - 12:44

De toute façon , aux prochaines elections ...
Il ne passera pas ...
et il le savait , c'est pour cela qu'il s'est lâché ...

Les dirigeants Iraniens ne vont pas laissé la chance que leur offre Obama ...

de régner sur le Golfe ...

Bien sûr , les Israeliens ne sont pas d'accord ...
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hloben

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 22 Avr 2009 - 13:03

toutoune a écrit:
bien evidemment qu'il ne va pas se déclarer antisémite. Mais entre l'antisionisme et l'antisémitisme, parfois, il n'y a qu'un pas.

bien sûr, mais il existe un antisionisme juif ...
http://juif-antisioniste.blogspot.com/
Il est vraiment si triste de vivre dans ce monde avec toujours une
partie du genre humain qui n’a pas froid aux yeux pour trouver de quoi
justifier l’injustifiable et défendre l’indéfendable, avec la plus
sereine arrogance et la plus insolente impudence.

Moi David, je ne suis que l’un des nombreux juifs libres dans le monde.
Nous tenons à ce que le monde entier sache que ces juifs et moi parmi
eux nous nous considérons comme de simples hommes parmi tous les hommes
de toutes les confessions et de toutes les cultures. Nous sommes en
même temps très fiers de notre judaïté. Sauf que l’existence même
d’Israël, qui se veut un "Etat juif", nous fait honte. Et nous tenons à
faire entendre notre voix malgré toutes les pressions pour l'étouffer.

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 22 Avr 2009 - 17:20

Citation :
Et qu'est-ce que tu penses Signora ,des Droits dec l'Homme en France ...

Certes, en France nous avons quelques entorses aux droits de l'homme auxquelles il serait bon de mettre fin.
Par exemple l'état de nos prisons.

Mais c'est tout de m^me un bonheur de vivre en France. Il ne faut rien exagérer.

As-tu vu le film documentaire sur Arte hier soir ?

"la bataille des droits de l'homme" documentaire retour sur la première édition de la grande conférence sur le racisme qui s'est tenue à Durban en 2001, où certaines intervenentions ont suscité une polémique internationale.

Suivi d'un débat.

Je crois qu'il est en ligne sur arte, superbe et très instructif.
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VALJEAN

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 22 Avr 2009 - 18:29

toutoune a écrit:
elie semoun a définitivement rompu avec dieudonné.

C'est la rumeur qui circulait depuis son sketch chez fogiel, mais en janvier 2009 Elie Semoun assistait amicalement au dernier spectacle de Dieudo

http://thazmourte.blogspot.com/2009/01/le-public-de-dieudonn-est-il-antismite.html
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VALJEAN

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 22 Avr 2009 - 18:34

signora a écrit:
Mais nous sommes sur le fil Iran.
Que se passe-t-il dans ce pays ?
- La charia.
- Atteinte aux droits des femmes. (lapidations).
- Non acceptation des minorités ....

Ce qui se passe en Iran regarde avant tout les Iraniens, chaque peuple doit faire face, comme nous nous le faisons quand cela est nécessaire, au dérive du système dans lequel il vit.

Nous n'avons pas de modèle irréprochable à opposer a qui que ce soit, et quand bien même, de quel droit, nous l'imposerions aux autres ?

Toute violence faite à un humain me choque, et sur ce sujet les Iraniens ne sont pas dans le peloton de tête des barbares sanguinaires qui sévissent actuellement sur la planète, loin de là.
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DebordBourges

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MessageSujet: Re: Iran   Mer 22 Avr 2009 - 18:43

hloben a écrit:
le Président Iranien n'a pas stigmatisé un peuple, mais un Etat.
C'est tout à fait différent...

Si je suis d'accord pour dire que la critique du sionisme d'induit pas forcément l'antisémitisme, il me parait tout de même essentiel de ne pas se laisser berner par une simple manoeuvre sémantique.

Cela fait plusieurs années que les antisémites de tous poils se cachent derrière le sionisme pour recluser toutes critiques. Allez voir du coté de chez Kemi Seba et de son MDI où la rhétorique antisioniste cache difficilement un racisme primaire pour vous en convaincre.

Je ne vais pas refaire ici un historique des propos tenus par Ahmadinejad au cours de sa carrière, ni m'étendre sur la phrase négationniste qui était écrite dans son discours et qui ne fut pas prononcée, mais il me paraît assez évident que le mot "sionisme" dans sa bouche ressemble beaucoup à "juif".
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