Rachida et Edvige...

Fichier Edvige : réunion d'urgence à l'Elysée
Face à la polémique, le Premier ministre, la ministre de l'Intérieur et le directeur de la police nationale font actuellement le point avec le chef de l'Etat. Michèle Alliot-Marie sera ensuite l'invitée du 20h de TF1.
La ministre de l'Intérieur a commencé à lâcher du lest dans l'après-midi en proposant un "droit à l'oubli" pour les mineurs fichés.
- le 09/09/2008 - 18h35




Devant l'ampleur de la polémique sur le fichier de police Edvige, le chef de l'Etat a décidé, mardi, de reprendre la main. Selon nos informations, le Premier ministre François Fillon, la ministre de l'Intérieur Michèle Alliot-Marie et le directeur de la police nationale Frédéric Péchenard étaient en fin d'après-midi à l'Elysée. Nicolas Sarkozy souhaite faire un point sur les crispations que suscitent ce fichier et mettre un terme définitif à la controverse. A l'issue de cette réunion, Michèle Alliot-Marie interviendra en duplex au 20 heures de TF1.

Tiens, on a réussi à leur faire peur.

Jean-Luc a écrit:

Tiens, on a réussi à leur faire peur.

Ils ont surtout eu peur que François Bayrou débarque à l'Elysée chevauchant son tracteur et criant "Sus à Edvige !".

Citation :

Depuis le 10 juillet l'appel a reçu
131923 signatures

dont 809 signatures d'organisations, collectifs, partis et syndicats

mais le serveur qui héberge la pétition est quasi injoignable, (trop de demande )

ce qui est bien c'est qu'en plus en signant comme je l'ai fait , on a alimenté le fichier volontairement!!!!

juju41 a écrit:

ce qui est bien c'est qu'en plus en signant comme je l'ai fait , on a alimenté le fichier volontairement!!!!

moi itou !

genev_tabouis a écrit:

mais le serveur qui héberge la pétition est quasi injoignable, (trop de demande )

faillait y aller plus tôt ... vers 80000 signatures c'était encore calme

Extrait de l'article 2 du décret n° 2008-632 du 27 juin 2008 portant création d’un traitement automatisé de données à caractère personnel dénommé « EDVIGE »

Citation :

- informations ayant trait à l’état civil et à la profession ;
- adresses physiques, numéros de téléphone et adresses électroniques ;
- signes physiques particuliers et objectifs, photographies et comportement ;
- titres d’identité ;
- immatriculation des véhicules ;
- informations fiscales et patrimoniales ;
- déplacements et antécédents judiciaires ;
- motif de l’enregistrement des données ;
- données relatives à l’environnement de la personne, notamment à celles entretenant ou ayant entretenu des relations directes et non fortuites avec elle.

Les données collectées au titre du 1 de l’article 1er du présent décret ne peuvent porter ni sur le comportement ni sur le déplacement des personnes.

Ce décret se contredit lui-même ! Je pense que ça suffit à lui ôter toute valeur légale.

d'avalie noire a écrit:

Ce qui est extraordinaire, c'est que malgré une publication au journal officiel de ce que peut contenir ce fichier (https://bayrou-modem.exprimetoi.net/actualites-politiques-f62/rachida-et-edvige-t3216-15.htm), le porte parole du Ministére de l'Interieur nie les faits. Comme si le fait de nier aller changer la réalité...C'est hallucinant.

J'ai lu le texte du décret mais je ne retrouve pas les références aux orientations sexuelles.

libre a écrit:

d'avalie noire a écrit:

Ce qui est extraordinaire, c'est que malgré une publication au journal officiel de ce que peut contenir ce fichier (https://bayrou-modem.exprimetoi.net/actualites-politiques-f62/rachida-et-edvige-t3216-15.htm), le porte parole du Ministére de l'Interieur nie les faits. Comme si le fait de nier aller changer la réalité...C'est hallucinant.

J'ai lu le texte du décret mais je ne retrouve pas les références aux orientations sexuelles.

C'est dans les réserves de la CNIL

Citation :

La CNIL maintient ses réserves sur certains points :


Concernant
la collecte d’informations relatives aux mineurs, la CNIL a rappelé son
attachement à ce que le principe d'une telle collecte reste
exceptionnel et soit entouré de garanties particulièrement renforcées.
Elle a notamment exprimé le souhait que l'âge minimum lié à la collecte
d'informations sur des mineurs soit de 16 ans, et non de 13 ans. La
CNIL regrette la confusion de la rédaction retenue par le décret et le
maintien du seuil de 13 ans pour les personnes dont l’activité est « susceptible de porter atteinte à l’ordre public ».La
question de l’âge des personnes susceptibles d’être enregistrées dans
le fichier doit être mise en relation avec l’absence de limite dans la
durée de conservation des données. En effet, si des mineurs peuvent
être à l’origine de « troubles à l’ordre public », en
revanche de tels faits ne doivent pas leur être opposés 30 ans après,
voire plus. Le droit de changer, le droit à l’oubli, doivent être
assurés pour tous, y compris pour les citoyens de demain.La CNIL
regrette que la possibilité de collecter désormais des informations
relatives aux origines ethniques, à la santé et à la vie sexuelle des
personnes ne soit pas assortie de garanties suffisantes. Elle sera
particulièrement vigilante sur ce point et utilisera son pouvoir de
contrôle pour s’assurer du caractère pertinent, c’est à dire
proportionné de l’enregistrement de ces données dans le fichier et
s’agissant des personnalités précitées, de ce que ces données ne seront
enregistrées que de manière exceptionnelle.De même, la CNIL n’a
pas obtenu d'informations précises sur les niveaux de sécurité
technique entourant le fonctionnement du fichier "Edvige" ni sur
l'existence éventuelle d'un dispositif de traçabilité qui permettrait
de vérifier les conditions d'accès, par les autorités publiques, aux
données figurant dans le fichier. Enfin, la CNIL regrette
l’absence dans le décret d’une procédure formalisée de mise à jour et
d’apurement des fichiers. Elle prend acte cependant de l’obligation
annuelle pesant sur le directeur général de la police nationale de
rendre compte à la CNIL de ses activités de vérification, de mise à
jour et d'effacement des informations enregistrées dans Edvige.

C est assez délirant je trouve la position de l'élysée et du gouvernement pour qui le probleme est un probleme de communication! Traduction

ON A VOULU FAIRE PASSER CETTE MONSTRUOSITE DANS LE DOS DE NOS ADMINISTRES, MANQUE DE CHANCE CES CONS S EN SONT APERCU ET NOUS ON A MEME PAS ETE CAPABLE DE LEUR FAIRE AVALER LA COULEUVRE AVEC UNE BONNE COM TYPE SECURITAIRE OU AUTRE PROCEDES DE PROPAGANDE

C'est à peu près ça.

le pourquoi du comment de la Com' ratée...

Edvige, une publicité inattendue
Renseignements / mardi 9 septembre par Pascal Bovo


Retour sur la genèse de pratiques qui ne datent pas d’hier… Alors que l’Élysée tente de calmer le jeu après la fronde de l’opposition, et la sortie d’Hervé Morin, reconnaissant qu’il faut « mieux expliquer » la réalité du fichier de renseignements.

Les flics vilipendés, la gauche associative remontée et la droite de gouvernement déchirée : beau bilan vraiment pour les concepteurs d’Edvige ! Le fameux fichier Exploitation documentaire et valorisation de l’information générale lancé au début de l’été pour remplacer l’ancienne base de données des Renseignements Généraux n’en finit pas de scandaliser la France. Et pourtant : les règles d’Edvige pour fliquer aussi bien les dangereux activistes que les personnalités de tout poil apparaissent en réalité plus rigoureuses que celles qui présidaient l’ancien fichier des RG !

suite ici
http://www.bakchich.info/article4961.html

raimo a écrit:

libre a écrit:

d'avalie noire a écrit:

Ce qui est extraordinaire, c'est que malgré une publication au journal officiel de ce que peut contenir ce fichier (https://bayrou-modem.exprimetoi.net/actualites-politiques-f62/rachida-et-edvige-t3216-15.htm), le porte parole du Ministére de l'Interieur nie les faits. Comme si le fait de nier aller changer la réalité...C'est hallucinant.

J'ai lu le texte du décret mais je ne retrouve pas les références aux orientations sexuelles.

C'est dans les réserves de la CNIL

Citation :

La CNIL maintient ses réserves sur certains points :


Concernant
la collecte d’informations relatives aux mineurs, la CNIL a rappelé son
attachement à ce que le principe d'une telle collecte reste
exceptionnel et soit entouré de garanties particulièrement renforcées.
Elle a notamment exprimé le souhait que l'âge minimum lié à la collecte
d'informations sur des mineurs soit de 16 ans, et non de 13 ans. La
CNIL regrette la confusion de la rédaction retenue par le décret et le
maintien du seuil de 13 ans pour les personnes dont l’activité est « susceptible de porter atteinte à l’ordre public ».La
question de l’âge des personnes susceptibles d’être enregistrées dans
le fichier doit être mise en relation avec l’absence de limite dans la
durée de conservation des données. En effet, si des mineurs peuvent
être à l’origine de « troubles à l’ordre public », en
revanche de tels faits ne doivent pas leur être opposés 30 ans après,
voire plus. Le droit de changer, le droit à l’oubli, doivent être
assurés pour tous, y compris pour les citoyens de demain.La CNIL
regrette que la possibilité de collecter désormais des informations
relatives aux origines ethniques, à la santé et à la vie sexuelle des
personnes ne soit pas assortie de garanties suffisantes. Elle sera
particulièrement vigilante sur ce point et utilisera son pouvoir de
contrôle pour s’assurer du caractère pertinent, c’est à dire
proportionné de l’enregistrement de ces données dans le fichier et
s’agissant des personnalités précitées, de ce que ces données ne seront
enregistrées que de manière exceptionnelle.De même, la CNIL n’a
pas obtenu d'informations précises sur les niveaux de sécurité
technique entourant le fonctionnement du fichier "Edvige" ni sur
l'existence éventuelle d'un dispositif de traçabilité qui permettrait
de vérifier les conditions d'accès, par les autorités publiques, aux
données figurant dans le fichier. Enfin, la CNIL regrette
l’absence dans le décret d’une procédure formalisée de mise à jour et
d’apurement des fichiers. Elle prend acte cependant de l’obligation
annuelle pesant sur le directeur général de la police nationale de
rendre compte à la CNIL de ses activités de vérification, de mise à
jour et d'effacement des informations enregistrées dans Edvige.

Mais qu'est-ce qui fait dire que la sexualité des fichés est concernée ?

rasdepop a écrit:

C est assez délirant je trouve la position de l'élysée et du gouvernement pour qui le probleme est un probleme de communication! Traduction

ON A VOULU FAIRE PASSER CETTE MONSTRUOSITE DANS LE DOS DE NOS ADMINISTRES, MANQUE DE CHANCE CES CONS S EN SONT APERCU ET NOUS ON A MEME PAS ETE CAPABLE DE LEUR FAIRE AVALER LA COULEUVRE AVEC UNE BONNE COM TYPE SECURITAIRE OU AUTRE PROCEDES DE PROPAGANDE

C'est ce que dit le Canard enchaîné aujourd'hui. Ils auraient même voulu que le décret ne soit pas publié au Journal officiel.

Ah... je vais enfin connaître mon ADN...

Les critiques de l'Elysée redoublent contre Michèle Alliot-Marie
LE MONDE | 10.09.08 | 14h55 •
Mauvaise rentrée pour Michèle Alliot-Marie. La ministre de l'intérieur, qui n'a jamais bien été en cour auprès de Nicolas Sarkozy, doit aujourd'hui essuyer une pluie de critiques. Elle est accusée d'avoir mal vendu sa ligne sur Edvige, et d'avoir sous-estimé la mobilisation des opposants au fichier. "Une affaire mal conduite par le gouvernement", a jugé sur RTL, mercredi 10 septembre, le président de l'Assemblée, Bernard Accoyer. "Soit elle est pour, et elle monte au créneau à mort. Soit elle est contre et elle le dit. Mais là, on a l'impression qu'elle est sous le tapis", dit un ministre.


La police judiciaire a un nouveau directeurLe conseil des ministres devait officiellement désigner, mercredi 10 septembre, le nouveau directeur central de la police judiciaire (DCPJ), Christian Lothion (Le Monde du 30 juillet). Directeur interrégional de la police de Marseille, M. Lothion, 56 ans, a effectué toute sa carrière à la PJ, à Lyon, Orléans, Montpellier, Ajaccio, Nice ou La Rochelle.
Mme Alliot-Marie a ignoré les premiers signaux d'alerte : le "buzz" naissant autour de la volonté de ne pas publier, dans un premier temps, les décrets relatifs à Edvige ; la rédaction des textes, complexe et "mal fichue" de l'avis de beaucoup ; enfin, son mépris affiché pour Hervé Morin, qui veut faire de la défense des libertés un des socles idéologiques de son parti, le Nouveau Centre.

(..)

L'affaire s'ajoute à l'invasion éphémère par des nationalistes corses de la villa de Christian Clavier, autre dossier dans lequel M. Sarkozy est directement intervenu, et qui a abouti au déplacement du responsable de la sécurité en Corse. La ministre a dû endosser l'incident.

Enfin, son attitude au Campus de l'UMP à Royan a suscité les commentaires narquois des collaborateurs de l'Elysée. Répondant à la question d'un journaliste sur le fonctionnement du parti, la ministre a répondu : "Il y a un patron, c'est Nicolas Sarkozy, mais les militants ne le voient pas."

Pour l'Elysée, elle appartient à l'ancienne génération "qui a su enthousiasmer les militants RPR", tandis que M. Sarkozy souhaite montrer le visage d'un parti prétendument plus ouvert. Et de citer Rama Yade ou Nathalie Kosciusko-Morizet.

(...)article intégral ici
http://www.lemonde.fr/societe/article/2008/09/10/les-critiques-de-l-elysee-redoublent-contre-michele-alliot-marie_1093618_3224.html#ens_id=1090646

Fichier Edvige : un pas de plus vers la soft-dictature.

http://frederic-rolin.blogspirit.com/archive/2008/09/09/fichier-edvige-un-pas-de-plus-vers-la-soft-dictature.html

Cette aventure devient pathétique de niaiserie "carpetteuse" (de carpette :cache-poussière-misère).
Vivement que ns vire tout le monde en commençant par lui.

pourleboss a écrit:

Vivement que ns vire tout le monde en commençant par lui.

Ben, s'il commence par se virer lui-même, il ne pourra pas virer les autres.

J'ai rencontré une copine, qui s'appelle Edvige. Elle m'a raconté que récemment elle a croisé un c.., mais alors un c.. ; le mec, il dit s'appeler nico. Il prétend faire bling bling, quand il se secoue la tête. Il dit qu'il est arrivé au sommet, même qu'il s'est casé avec une nana qui le fait chanter. Quand elle m'a raconté ça, elle était pliée. Beaucoup plus que quand elle a appris que j'étais conseiller municipal, et encore pire quand elle a appris que j'avais pris ma carte au modem...
Quand en plus j'ai dit que j'étais inquiet pour mon jardin, si je devenais trop connu, elle m'a dit que j'avais de la chance : comme élu, j'aurais une protection rapprochée de la police, mon téléphone serait sur écoute, d'ailleurs ils devaient bientôt passer m'installer 3 caméras : une dans ma chambre, une dans la salle de bains, une dans les toilettes. On m'embêterait pas : c'est garanti !

Jean-Marc Manach : "Edvige n'est pas fait pour lutter contre l'insécurité"

LEMONDE.FR | 11.09.08 | 12h50 • Mis à jour le 11.09.08 | 13h49

En conclusion:
Cela fait des années que je m'intéresse à ces questions, et selon moi l'une des choses les plus importantes, c'est de se renseigner sur ces fichiers, de surveiller les surveillants, mais de ne surtout pas tomber dans la paranoïa.
L'objectif est avant tout de vérifier que nous restons bien en démocratie ; la paranoïa ne profite jamais qu'à ceux qui cherchent à vous faire peur.

Un décret instaurerait le fichier Edvige dans la semaine

Samuel Laurent (lefigaro.fr) avec Europe 1
15/09/2008 | Mise à jour : 13:00 | .


Selon Europe 1, l'Elysée aurait préparé un projet de décret supprimant les dispositions les plus polémiques du fichier de renseignements, alors même que les consultations sont toujours en cours. L'Intérieur refuse pour le moment de confirmer.

Alors que Michèle Alliot-Marie doit lancer cette semaine une série de consultations sur le très polémique fichier de renseignements Edvige, l'Elysée est déjà à l'étape suivante. Selon Europe 1, un projet de décret serait prêt à être publié dans le courant de la semaine.

Il validerait la création d'Edvige, un fichier destiné à remplacer les vieilles fiches des Renseignements généraux, avec quelques bémols. Plusieurs dispositions polémiques contenues dans le premier décret, paru dans l'été seraient supprimées. Les informations concernant l'orientation sexuelle et l'état de santé des personnes fichées n'apparaîtraient ainsi plus dans le fichier.

De même, l'Elysée envisagerait de ne pas ficher les «célébrités», comme le prévoyait le premier décret, qui autorise le fichage de toute «personnes physiques ou morales ayant sollicité, exercé ou exerçant un mandat politique, syndical ou économique ou qui jouent un rôle institutionnel, économique, social ou religieux significatif».


Reprise en main

En revanche, le fichage des mineurs délinquants dès l'âge de 13 ans, qui fait également polémique, serait maintenu. Michèle Alliot-Marie avait justifié cette mesure au nom de la lutte contre la délinquance des mineurs.

L'Elysée semble donc, si les informations d'Europe 1 sont exactes, reprendre en main le dossier Edvige pour calmer au plus vite la polémique. La semaine dernière déjà, Nicolas Sarkozy avait demandé à plusieurs reprises qu'une solution soit trouvée au plus vite.

La «règle [est] très simple», avait lancé le chef de l'Etat en conseil des ministres : «tout ce qui est nécessaire à la sécurité des Français, il faut le garder. Tout ce qui n'est pas indispensable à la sécurité des Français, il faut l'enlever, je précise, bien sûr, dans le cadre de ce fichier».

Le ministère de l'Intérieur avait annoncé la tenue de consultations sur ce fichier dans la semaine avec les associations et syndicats opposés à ce fichier. Il semble donc que l'Elysée ait choisi de ne pas attendre les conclusions de ces entretiens pour agir.
http://www.lefigaro.fr/politique/2008/09/15/01002-20080915ARTFIG00481-un-decret-instaurerait-le-fichier-edvige-dans-la-semaine-.php

Supprimer ce qui concerne les personnalités ne suffit pas.

Ficher des mineurs "susceptibles de troubler l'ordre public" est tout aussi inacceptable.