Le Mouvement Démocrate ne peut avoir avoir peur des débats

Pour moi, faire de la politique autrement, apporter une nouveauté, c'est défendre le vrai dépassement du stérile clivage gauche-droite, dire la vérité aux Français et ne pas se faire élire en racontant des bobards, avoir une réelle envie d'apporter des solutions aux problèmes du pays et ne pas s'en servir comme missile qu'on balance dans la face du camp adverse,...

Rien à voir donc avec les histoires de RI et autres joyeusetés modemesques.

Je l'ai souvent dit et je le répète : pour moi seules les idées comptent. Les questions de parti et d'organisation de parti sont accessoires.

Ce sont des problèmes locaux. Dans le Nord, on reçoit régulièrement des infos. J'ai dans ma BàL pas moins de 14 messages expédiés par Oliver Henno rien que sur les 2 derniers mois. Sans compter les infos plus locales encore (section).
Il est dommage que dans plusieurs départements la communication soit mauvaise.

@Alain Berthier
"Dire qu'il n'y a pas à prioriser, c'est décider
qu'il n'y aura pas de circonstance où il faut faire un choix. C'est une
position intellectuelle, qui n'est pas tenable dans la réalité. Alors,
comment faire ce choix dans la réalité?"
Bien sûr que oui on peut faire des choix à certains moments crutiaux comme les élections.
Pour autant, faut-il que ces choix soient faits "entre amis initiés" ? Sans informer les militants et sans leur demander leur avis ? En niant même parfois ce qu'ils proposent ? En appliquant des méthodes de censure ? En ne respectant pas les statuts ?
Je suis pour un réalisme politique qui respecte les fondamentaux (information, concertation, acceptation du débat interne), les règles statutaires et les règles de droits. Cela n'a rien d'impossible, c'est juste plus "chi..t" que de fonctionner de manière autocrate.

libre a écrit:

Pour moi, faire de la politique autrement, apporter une nouveauté, c'est défendre le vrai dépassement du stérile clivage gauche-droite, dire la vérité aux Français et ne pas se faire élire en racontant des bobards, avoir une réelle envie d'apporter des solutions aux problèmes du pays et ne pas s'en servir comme missile qu'on balance dans la face du camp adverse,...

Rien à voir donc avec les histoires de RI et autres joyeusetés modemesques.

Je l'ai souvent dit et je le répète : pour moi seules les idées comptent. Les questions de parti et d'organisation de parti sont accessoires.

Si pas d'organisation, tu n'auras pas de relais locaux pour les faire passer. Les deux sont complémentaires.

Je dis souvent quand je vais à des réunions, il y a des gens qui sont là pour organiser (ils doivent s'occuper de cela) et d'autres qui doivent être porteur des idées et de les véhiculer. Les deux sont complémentaires. Tu as de gens qui sont plus militants actifs (au sens propre du terme) et ils s'occuperont d'organiser et tu en as d'autres, (adhérents et sympathisants) qui ont besoin de discuter, travailler sur les idées. Mais l'un ne va pas sans l'autre. Et comme je le souligne frequemment toujours dans les réunions ou en conversations , il faut un travail horizontal et vertical. Les deux sont essentiels. Mais j'ajoute que je ne vois aucune priorité l'un sur l'autre.

hypos a écrit:

@Alain Berthier
"Dire qu'il n'y a pas à prioriser, c'est décider
qu'il n'y aura pas de circonstance où il faut faire un choix. C'est une
position intellectuelle, qui n'est pas tenable dans la réalité. Alors,
comment faire ce choix dans la réalité?"
Bien sûr que oui on peut faire des choix à certains moments crutiaux comme les élections.
Pour autant, faut-il que ces choix soient faits "entre amis initiés" ? Sans informer les militants et sans leur demander leur avis ? En niant même parfois ce qu'ils proposent ? En appliquant des méthodes de censure ? En ne respectant pas les statuts ?
Je suis pour un réalisme politique qui respecte les fondamentaux (information, concertation, acceptation du débat interne), les règles statutaires et les règles de droits. Cela n'a rien d'impossible, c'est juste plus "chi..t" que de fonctionner de manière autocrate.

je partage ce point de vue.

tulipe2 a écrit:

En lisant certains blogs de plus en plus anti FB , j'ai l'impression que parmi ceux qui attachent une très grande d'importance au fonctionnement interne et qui trouvent que le MD n'est pas assez démocrate ou qu'on ne fait pas de politique "autrement", il y a surtout des adhérents déçus que leur travail n'ait pas été pris en compte ou déçus de ne pas jouer un rôle au sein du MD.

Ma réponse sur mon blog ici

juju41 a écrit:

chez Nous, silence de mort... aucune info sur quoique ce soit, ni sur la commission électorale( y a t'il eu désignation d'office? comme d'hab...) ni sur les modalités de candidature...va t'on va voir apparaitre un liste unique autodésignée par qui...comme d'hab...faudra pas s'étonner que personne ne vote, moi la première!

si cette élection est encore une mascarade je crains que les adhérents( s'il en reste) se barrent tous en courant...je dois dire que dans ce cas, je commencerai à réfléchir sur mon avenir au Modem...j'ai beau avoir envie de me battre ,il y a un moment où les meilleures résolutions finissent par céder...


j'irai à l'Université de Rentrée mais si j'ai constaté la non-démocratie interne, je crois que je ne cacherai pas ce que j'en pense , même si ça déplait ... ensuite je déciderai de mon avenir au Modem.

Ici, on a fait une réunion départementale le 28 juin avec 34 personnes. 10 sur les 34, ont marqué un fort mécontentement . (par rapport à la dernière assemblée générale, nous étions environ 150 ).
Pour la commission électorale, on a procédé par volontariat. Celles et ceux qui souhaitaient y participer se sont fait connaitre le jour même. On est 7 , representants toutes les sections (2 suppléants qui doivent suivre les travaux en cas d'absence ). Nous avions jusqu'au 10 juillet pour la constituer. Elle doit être garante de la bonne préparation des élections et de l'information auprès des adhérents. On doit vérifier le fichier électoral sans le fichier officiel,(toujours pas fourni), autant vous dire qu' à la dernière réunion de notre commission, on ne savait aps par où commencer...

nous on eu une réunion le 21 Juin, on parlé du CN, de la motion de Bayrou mais pas du tout des élections, pas le temps...

comme tu dis c'est dommage! en gros on est considérés comme colleurs d'affiche,distributeurs de tracts, bouche-trous sur les listes électorales, pour le reste,pas utile de nous consulter...ça laisse assez dubitatif...je fatigue , là!

heureusement que je sais qu'ailleurs ça fonctionne plutôt mieux! ça donne encore un peu d'espoir!

modem56 a écrit:

Ici, on a fait une réunion départementale le 28 juin avec 34 personnes. 10 sur les 34, ont marqué un fort mécontentement . (par rapport à la dernière assemblée générale, nous étions environ 150 ).
Pour la commission électorale, on a procédé par volontariat. Celles et ceux qui souhaitaient y participer se sont fait connaitre le jour même. On est 7 , representants toutes les sections (2 suppléants qui doivent suivre les travaux en cas d'absence ). Nous avions jusqu'au 10 juillet pour la constituer. Elle doit être garante de la bonne préparation des élections et de l'information auprès des adhérents. On doit vérifier le fichier électoral sans le fichier officiel,(toujours pas fourni), autant vous dire qu' à la dernière réunion de notre commission, on ne savait aps par où commencer...

Il faut dire que dans le département, la com' n'est pas le point fort.
Nombreux sont les militants qui ne reçoivent pas les invitations. Moi, je les reçois et je les envoie au personnes qui se sentent concernées (tu sais de quoi je parles sam). Mais l'AG du 28 juin était mal placé (un samedi matin, jour de mariages ou autre festivités).
Ces problèmes montrent bien qu'il est nécessaire d'avoir une bonne organisation dans les départements. Seul le projet ne suffit pas. Il faut des hommes et des femmes pour relayer "la bonne parole".

exact, il faut des personnes pour relayer, des personnes pour y travailler, des personnes pour la porter. Et ces personnes ne peuvent pas être toujours les 3 en même temps (. Nous devons rassembler également dans la complementarité des compétences et des profils. En cela, je trouve que chacun a sa place.

juju41 a écrit:

nous on eu une réunion le 21 Juin, on parlé du CN, de la motion de Bayrou mais pas du tout des élections, pas le temps...

comme tu dis c'est dommage! en gros on est considérés comme colleurs d'affiche,distributeurs de tracts, bouche-trous sur les listes électorales, pour le reste,pas utile de nous consulter...ça laisse assez dubitatif...je fatigue , là!

heureusement que je sais qu'ailleurs ça fonctionne plutôt mieux! ça donne encore un peu d'espoir!

Je defends ton point de vue au sein de la commission. Je suis très sensible à ce genre d'arguments . Mais voilà en gros ce que l'on m'a répondu. Les gens ont suffisament accès à internet directement, ils doivent se prendre en main. Ils ne peuvent pas nous reprocher de ne pas avoir suffisament informé. La mise en place des commissions , entre autre, est citée sur le site mouvement démocrate. S'ils ne se prennent pas en main, on ne peut rien pour eux. S'ils ont mis une adresse internet pour les joindre, c'est qu'ils ont accès à internet et ils peuvent s'informer.
J'ai eu beau leur expliquer avec d'autres membres que rien ne vaut le coté chaleureux, le contact humain pour les réunions d'infos, des réunions d'accueil, que tout le monde n'a pas reflexe internet, mais non, nous avons parlé dans le vide. Il y a manifestement un pb de vision la dessus. Je pars du principe que si tout le monde est informé, il est de la responsabilité des adhérents de participer ensuite. Mais pas de leur dire , vous n'aviez qu'à faire le geste de vous informer. Cela m'a profondément désolé.

mais encore faut il que internet soit utilisé par les instances locales..on n'a pas de site internet local( c'est pas faute de demander à le créer, ça fait de mois que j'en parle...en vain)d'autre part le fichier est jalousement gardé, interdiction de le consulter, on ne connait pas les adresses des adhérents , à part une petite partie de ceux qui ont participé aux éections municipales.
alors se prendre en main quand on a aucun moyen, c'est quasi impossible...la mise en place des commissions , ça se fait comment, avec rien?j'ai écrit pour savoir il y a une dizaine de jours, j'attends toujours, en plus comme on ne sait même pas la composition du Bureau Provisoire( pas la peine, je suppose!), on n'a aucun référent pour poser les questions à part la secrétaire départementale qui nous envoie "chier" sans autre discours...
on a une conseillère Nationale que j'aime beaucoup mais qui a beaucoup de charges familiales, et qui ne semble pas relayer nos pb( désolée d'Avalie...) !

les réunions départementales ,on en eu 3 en 10 mois , la dernière état le 21 Juin, la précédente le 5 Janvier, et la première je crois que c'était en Aout 2007...

alors si le siège croit que on est trop cons pour se prendre en main, c'est bien possible, mais les cons iront voir ailleurs à la fin...

modem56 a écrit:

J'ai eu beau leur expliquer avec d'autres membres que rien ne vaut le coté chaleureux, le contact humain pour les réunions d'infos, des réunions d'accueil, que tout le monde n'a pas reflexe internet, mais non, nous avons parlé dans le vide. Il y a manifestement un pb de vision la dessus. Je pars du principe que si tout le monde est informé, il est de la responsabilité des adhérents de participer ensuite. Mais pas de leur dire , vous n'aviez qu'à faire le geste de vous informer. Cela m'a profondément désolé.

OUi, surtout que la dernère réunion n'était pas sur le site.

juju41 a écrit:

mais encore faut il que internet soit utilisé par les instances locales..on n'a pas de site internet local( c'est pas faute de demander à le créer, ça fait de mois que j'en parle...en vain)d'autre part le fichier est jalousement gardé, interdiction de le consulter, on ne connait pas les adresses des adhérents , à part une petite partie de ceux qui ont participé aux éections municipales.
alors se prendre en main quand on a aucun moyen, c'est quasi impossible...la mise en place des commissions , ça se fait comment, avec rien?j'ai écrit pour savoir il y a une dizaine de jours, j'attends toujours, en plus comme on ne sait même pas la composition du Bureau Provisoire( pas la peine, je suppose!), on n'a aucun référent pour poser les questions à part la secrétaire départementale qui nous envoie "chier" sans autre discours...
on a une conseillère Nationale que j'aime beaucoup mais qui a beaucoup de charges familiales, et qui ne semble pas relayer nos pb( désolée d'Avalie...) !

les réunions départementales ,on en eu 3 en 10 mois , la dernière état le 21 Juin, la précédente le 5 Janvier, et la première je crois que c'était en Aout 2007...

alors si le siège croit que on est trop cons pour se prendre en main, c'est bien possible, mais les cons iront voir ailleurs à la fin...

ben voilà.

toutoune a écrit:

modem56 a écrit:

J'ai eu beau leur expliquer avec d'autres membres que rien ne vaut le coté chaleureux, le contact humain pour les réunions d'infos, des réunions d'accueil, que tout le monde n'a pas reflexe internet, mais non, nous avons parlé dans le vide. Il y a manifestement un pb de vision la dessus. Je pars du principe que si tout le monde est informé, il est de la responsabilité des adhérents de participer ensuite. Mais pas de leur dire , vous n'aviez qu'à faire le geste de vous informer. Cela m'a profondément désolé.

OUi, surtout que la dernère réunion n'était pas sur le site.

il y a des réunions qui sont faites que pour les initiés.