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 reflexions sur l'organisation future du forum

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Benoit - Admin

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MessageSujet: reflexions sur l'organisation future du forum   Lun 1 Sep 2008 - 19:52

bonjour les enfants!

visiblement on s'inquiète de mon absence...

je suis vraiment désolé. mais j'ai passé un coup de moins bien assez long puis une envie de partir qui s'est transformer en un mois et demi en turquie... donc pas trop joignable (même s'il suffisait de m'envoyer un mail comme d'avalie noire a fait hier...)

je n'ai pas bien compris ce que vous trouvez au forum? des pbs techniques?

en tout cas, il est évident que l'heure est venue que je passe la main. je reste modemiste convaincu mais je n'ai plus ni le temps ni la motivation pour gérer le forum.

je lance donc un joli appel à candidature pour reprendre et relancer ce cher forum (qui est vraiment cher à mes yeux donc je voudrais pas qu'il meure par manque de soins de ma part).

je reviens ici demain...

et encore désolé


benoit

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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Lun 1 Sep 2008 - 20:17

Eh bien, je crois que Benoît-Zorro est arrivé, on va pouvoir être rassurés et faire le nécessaire pour que ce forum ait une très longue vie. Very Happy

Il faudrait déjà qu'il y ait au moins 2 personnes pouvant administrer à fond. Je veux bien être l'une d'elles (mais pas question que je sois modo, je suis trop occupé par ailleurs).
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Antonin

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Mar 2 Sep 2008 - 13:16

Je vois bien Jean-Luc et Juju Smile
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juju41

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Mar 2 Sep 2008 - 13:24

moi j'y connais strictement rien en administration de site... geek
il ya surement des gens plus compétents non?
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Mar 2 Sep 2008 - 14:01

Je pense que democ-soc devrait être partant. Attendons qu'il se manifeste.
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democ-soc

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Mar 2 Sep 2008 - 14:59

Jean-Luc a écrit:
Je pense que democ-soc devrait être partant. Attendons qu'il se manifeste.
Jean-Luc je te remercie, mais j'ai aujourd'hui des idées bien arrétées en ce qui concerne l'administration et la modération d'un forum:

1- l'admin (eventuellement dédoublé) doit etre de préférence assez exterieur au forum, au dessus de la mélée. Une sorte de juge de paix.
De ce point de vue, Benoit était parfait, avant sa coupure
2- l'admin doit avoir quelque experience en matiere de maniement de fora.
3- Le caractere neutre et discret de l'admin doit etre aussi celui des modérateurs, meme si dans mon esprit, c'est à un degré moindre.

En bref, on ne peut pas avoir pour fonction de veiller à la bonne tenue du forum, au bon déroulement des discussions, et y participer de façon continu. C'est du moins la leçon que je tire des 6 derniers mois.
Ou alors, il faut en venir à la solution de l'admin et des modos anonymes...

Il y a la un vrai débat de fond à avoir sur la place de l'administration et de la modération dans un forum.
Mais en tout cas, je refuse de voir un "democ-soc" se balader en lettres rouges sur le forum et poster en qualité d'admin: il faut séparer au maximum la fonction de la personne qui débat, ou prendre comme admin quelqu'un qui débat peu (Antonin me semblerait parfait).
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Mar 2 Sep 2008 - 16:27

Si je suis disposé à être admin, c'est bien entendu exclusivement sur le plan technique, extérieurement à toute discussion. En hotline, quoi.
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Benoit - Admin

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Mar 2 Sep 2008 - 17:29

l'idée d'un admin dédoublé et extérieur au forum me convient très bien. et si vous me supportez et me pardonnez mon absence, je souhaiterais continuer à surveiller ça, avec l'aide de qq'un comme jean luc ou antonin.

pour la gestion de la modération, c'est un autre problème mais on va bien y parvenir.

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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Mar 2 Sep 2008 - 17:35

Ce qui est primordial, c'est que le forum ne soit plus dépendant d'une seule personne. En gros, Benoît, tu avais omis de donner des droits identiques aux tiens à une tierce personne susceptible de pouvoir agir en cas de nécessité en ton absence.
Je suis volontaire pour être ce backup, sachant qu'en aucun cas je ne prendrai l'initiative de toucher à quoi que ce soit sans que cela corresponde à une demande des principaux inscrits.
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toutoune

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Mar 2 Sep 2008 - 18:44

c'est parfait. Tout s'arrange.
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Antonin

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Jeu 4 Sep 2008 - 0:04

Citation :

1- l'admin (eventuellement dédoublé) doit
etre de préférence assez exterieur au forum, au dessus de la mélée. Une
sorte de juge de paix.
De ce point de vue, Benoit était parfait, avant sa coupure
2- l'admin doit avoir quelque experience en matiere de maniement de fora.
3-
Le caractere neutre et discret de l'admin doit etre aussi celui des
modérateurs, meme si dans mon esprit, c'est à un degré moindre.

Intéressant ces réflexions.
J'ai passé plus de 3 ans à administrer un forum à 30 000 visiteurs/jours (le blob parleur) pour un jeu en ligne et je conçois la modération d'une toute autre manière.

Pour moi, l'administrateur principal doit avoir un leadership. Un forum, c'est une communauté. Pour se maintenir et se développer, la communauté a besoin d'une personne capable d'impulser, d'animer et promouvoir à l'extérieur. Dans mon cas, j'étais très investie dans le jeu et je connaissais les personnes "influentes" ce qui me permettait d'attirer une grosse audience.

Parmi les membres, il y avait des "spécialistes" reconnu par la communauté dans certains domaines. Je leur avais donné des responsabilités de modération ET d'animation de leur forum. Ils étaient complètement autonome et je n'intervenais qu'en cas de litige grave.

Je suis allé plus loin dans ce sens en mettant en place un second forum où l'administrateur principal est carrément élus par les membres du forum. Il n'avait plus un rôle d'administrateur mais de gouvernant. Bon, c'était un peu particulier, car ce forum travaillait à la création de graphiques pour le jeu...Mais je peux vous dire que les enjeux de pouvoir ça permet de drainer BEAUCOUP de monde. T'annonce les élections, pouf, tout d'un coup l'audience explose de 300%.

Bon évidemment, la communauté n'était pas la même... Dans un parti politique ça risque d'être plus chaud que dans une communauté de jeu en ligne avec une moyenne d'age de 16 ans.

Au final, ces expériences ont été très positives et constructive pour la communauté.

Concernant le comportement de l'administrateur et du modérateur, c'est tout un art. Très difficile.

Je crois qu'être modérateur sur un forum, c'est comme être animateur en centre de loisir. Faut être capable de s'amuser avec les gamins pour animer et mais faut aussi savoir prendre le rôle de modérateur quand il y en a besoin. On peut être les deux. C'est pas évident, tout le monde ne sait pas le faire mais ça reste possible et c'est à mon avis la meilleure alternative.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Jeu 4 Sep 2008 - 9:11

Antonin a écrit:
Intéressant ces réflexions.
J'ai passé plus de 3 ans à administrer un forum à 30 000 visiteurs/jours (le blob parleur) pour un jeu en ligne et je conçois la modération d'une toute autre manière.

Pour moi, l'administrateur principal doit avoir un leadership. Un forum, c'est une communauté.
Antonin, tu confonds des tâches différentes, qui peuvent être gérées par des personnes différentes :

- il y a la gestion du forum en tant que support, qui est une responsabilité technique.
- et la gestion du contenu, qui est une responsabilité de communication.

Un modérateur "normal" ne s'occupe que de la seconde. Un administrateur peut suivre les deux, ou seulement l'une ou l'autre.
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Antonin

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Jeu 4 Sep 2008 - 15:30

Oui bien sur. Je ne dis pas qu'il n'existe qu'une façon de gérer un forum.
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democ-soc

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Jeu 4 Sep 2008 - 18:44

Antonin a écrit:
Pour moi, l'administrateur principal doit avoir un leadership. Un forum, c'est une communauté. Pour se maintenir et se développer, la communauté a besoin d'une personne capable d'impulser, d'animer et promouvoir à l'extérieur. Dans mon cas, j'étais très investie dans le jeu et je connaissais les personnes "influentes" ce qui me permettait d'attirer une grosse audience.
Parmi les membres, il y avait des "spécialistes" reconnu par la communauté dans certains domaines. Je leur avais donné des responsabilités de modération ET d'animation de leur forum. Ils étaient complètement autonome et je n'intervenais qu'en cas de litige grave.
Ton experience est precieuse (c'est pour cela que je te vois bien co-admin), mais tout n'est pas transposable a un forum politique, sauf à ce que des specialistes reconnus gèrent et moderent le forum.
Comme ca n'arrivera jamais, pour moi les modos sont condamnés à gérer le cadre et la forme (mais pas le fond!) pour que ce forum reste l'espace libre et ouvert qui a fait son charme.
Antonin a écrit:
Je crois qu'être modérateur sur un forum, c'est
comme être animateur en centre de loisir. Faut être capable de s'amuser
avec les gamins pour animer et mais faut aussi savoir prendre le rôle
de modérateur quand il y en a besoin.
Pour l'animation, les participants s'en chargent tres bien comme cela, et souvent avec talent.
C'est une fonction que nadette, Gillou et Juju assument tres bien (pour ne citer que ceux qui me viennent tout de suite à l'esprit), et pour moi, elle est distincte de la modération. Mais je reconnais que ce sont les us et coutumes du forum qui ont mené à cette forme de gestion. On pourrait concevoir et organiser les choses autrement... Mais pourquoi changer quelque chose qui marche plutot bien?
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juju41

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Lun 8 Sep 2008 - 17:39

dites donc, il y a eu des changements en mon absence! alors c'est quoi le nouvel organigramme?
jean-Luc :Admin 2
et les modos, c'est qui?

Alain Bertier, et puis qui? si democ-soc ne semble plus l'être, que Marco11 n'a pas donné signe depuis un moment et Europium est parti depuis longtemps...
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Lun 8 Sep 2008 - 17:50

On attend le retour de Marco (en principe la semaine prochaine) pour mettre en place une nouvelle équipe de modos.
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juju41

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Lun 8 Sep 2008 - 17:53

bien Chef!

pas sur que ça se bouscule pour les postes de modos...
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Benoit - Admin

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Lun 8 Sep 2008 - 18:47

c'est un probleme récurrent... mais bien humain...

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Mar 9 Sep 2008 - 9:56

rasdepop a écrit:
Merci Bertier, c 'est une décision salutaire que nous sommes bcp a avoir appelé de nos voeux depuis longtemps.

frantibus a écrit:

Et puis, oui, ramassons tous une petite pierre du temple, en souvenir.


N'en faites pas trop quand même. Si on commence à se déchirer comme au PS pour des incidents de cette importance, on n'est pas sortis de l'auberge non plus. Je regrette la réaction excessive d'AB mais je regrette tout autant qu'il soit parti.

Sinon, ce qui était marrant sur ce thread, c'était précisément de pouvoir s'engeuler gentiment. S'il n'y a plus personne pour défendre les thèses d'AB ça devient tout de suite moins intéressant...il aurait réussi à saborder le sujet quand même...(à moins que BESTFRIEND...)
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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Mar 9 Sep 2008 - 10:02

je ne sais pas si on en fait trop, mais histoire de rigoler : agiter un chiffon rouge sous le nez de Bestfriend, est-ce bien raisonnable ?

(pardon, je sors)
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juju41

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Mar 9 Sep 2008 - 10:23

je trouve que c'est bien dommage qu'Alain se soit démis de ses fonctions de modérateur, c'est un boulot ingrat surtout quand on a pour principe de laisser le maximum de liberté possible dans les débats..que ceux qui s'en réjouissent comprennent que nous avons besoin de modos, et que peu de monde ici ne semble se proposer pour le poste!!
plus de modérateur = plus de forum,quesque vous proposez d'autre?
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hloben

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Mar 9 Sep 2008 - 10:43

tu sais juju, on a su survivre pdt des semaines sans administrateur
pour les modos, 1 en congé, 1 qui fait grève (il a changé de couleur), 1 qui a disparu, le dernier qui jette l'éponge...
et le forum tourne... en auto-gestion...

pas de panique...
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frantibus

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Mar 9 Sep 2008 - 11:45

Tu as raison Juju, moi-même quand je vois le temps pris à étudier et promouvoir sur un sujet... Il faut qu'un modérateur lise, écrème et interprète tout. Je comprends qu'AB ai voulu avoir son mot à dire au milieu de tous ces posts qui défilent. @capitole: Il le peut encore, non? maintenant libéré de cette tâche ingrate.

D'accord avec hloben pour ne pas s'inquiéter et s'auto-gérer. A la première incartade on sonne. Car j'avoue aussi qu'il faut que nous avancions et qu'on ne peut s'attarder sur des peccadilles internes. J'ai fait des propositions concrètes aux partisans de la recherche de la vérité sur le 11/9...
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Mar 9 Sep 2008 - 11:48

Je pense que l'erreur vient que les modérateurs le sont/l'étaient pour l'ensemble du forum. Mon avis est que s'il faut au moins 2 modos pour chaque sujet (afin d'en avoir toujours au moins 1 dispo), ils ne devraient couvrir chacun qu'une section du forum. Ça nécessite plus de monde, mais une responsabilité plus légère.

Les admins ne devraient avoir à intervenir qu'en dernier recours.
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MessageSujet: Re: reflexions sur l'organisation future du forum   Mar 9 Sep 2008 - 11:54

Jean-Luc a écrit:
Je pense que l'erreur vient que les modérateurs le sont/l'étaient pour l'ensemble du forum. Mon avis est que s'il faut au moins 2 modos pour chaque sujet (afin d'en avoir toujours au moins 1 dispo), ils ne devraient couvrir chacun qu'une section du forum. Ça nécessite plus de monde, mais une responsabilité plus légère.

Les admins ne devraient avoir à intervenir qu'en dernier recours.

on est HS, donc tu peux nous dire de débattre ailleurs.
c'est ce que j'avais proposé quand on m'a bombardée modo (y'a un bail), et ça a été refusé (manque de Personnel) ; c'est pourquoi j'ai refusé de replonger. C'est difficilement gérable ainsi.
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