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Floran




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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeVen 10 Oct 2008 - 13:35

Qui panique ici?
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Boris

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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeVen 10 Oct 2008 - 14:51

Floran a écrit:
Qui panique ici?

Il y a de quoi, non ? Du moins pour les "agents économiques" ayant du bien: comme quoi plus on en a, plus on a de sueurs froides... pauvres riches !
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Miaou

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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeVen 10 Oct 2008 - 15:37

Floran a écrit:
Qui panique ici?
Ceux qui risquent de perdre leur emploi ou leur entreprise, ou de se voir contraints aux travaux forcés par Sarkozator (offre valable d'emploi....).
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juju41

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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeVen 10 Oct 2008 - 15:41

quelle offre d' emploi? il n'y en aura jamais assez!
quant à l'avenir de nos entreprises, ben, il n'y a plus qu'à faire des prières...la mienne ne s'en relèvera pas , je pense...je doute que les banques nous aident!c'est pour ça que nous venons de rendre insaisissable notre maison, au cas où...
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Miaou

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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeVen 10 Oct 2008 - 16:02

Il va y avoir besoin d'"agents de sécurité" en Afghanistan. Il suffit d'avoir une société basée près du domicile, et un poste imposant la mobilité géographique.

Je force le trait, mais "tout est possible".

Je suppose que l'offre valable" d'emploi ne permet pas de refuser un poste pour raison "éthique". J'ai connu quelqu'un qui a préféré refuser un poste de "nettoyeur" dans une entreprise (c'est à dire, un poste dont l'objectif est de débarasser l'entreprise d'une partie de son personnel). Pourrait-il encore le faire?
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Méthos

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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeVen 10 Oct 2008 - 17:20

http://www.lemonde.fr/la-crise-financiere/article/2008/10/10/alain-souchon-ouvre-un-parachute-dore-en-pleine-crise-financiere_1105400_1101386.html
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hloben

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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeVen 10 Oct 2008 - 17:24

juju41 a écrit:
quelle offre d' emploi? il n'y en aura jamais assez!
quant à l'avenir de nos entreprises, ben, il n'y a plus qu'à faire des prières...la mienne ne s'en relèvera pas , je pense...je doute que les banques nous aident!c'est pour ça que nous venons de rendre insaisissable notre maison, au cas où...

des emplois pénibles payés ras des pâquerettes avec des horaires de merde, il y en aura toujours...
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeVen 10 Oct 2008 - 18:05

Y'a pas qu'outre-atlantique que les banquiers se foutent du monde...

Gueuleton d'enfer pour Fortis : 150.000€ pour 50 convives à Monaco
50 courtiers indépendants ont été invité vendredi 10 octobre par la bancassurance belgo-néérlandaise Fortis dans le plus luxueux hotel de Monaco pour une note de 150.000€. Drôle d'idée après avoir été sauvé des eaux par BNP et le Bénélux !

http://www.marianne2.fr/Gueuleton-d-enfer-pour-Fortis-150-000-pour-50-convives-a-Monaco_a92054.html
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Miaou

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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeVen 10 Oct 2008 - 18:24

Et chez Ducasse, celui qui s'est trouvé un amour pour Monaco, avec ses princesses et sa fiscalité.

Remboursez! Je veux des têtes (de Fortis), sur un plateau...
la "crise" et nous... - Page 7 Albd_125

Chacun son gueuleton....
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeVen 10 Oct 2008 - 18:26

Le 1er juin 2007, le CAC40 clôturait à 6168 points.
Si aujourd'hui il a clôturé à 3176 (-7,73%), il est momentanément descendu jusqu'à 3047.
Bref, le portefeuille des gros spéculateurs a pratiquement fondu de moitié.
Et le pire, c'est que ça va peut-être tout juste les inciter à renoncer à l'achat d'une quatrième Ferrari...
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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeVen 10 Oct 2008 - 18:47

Pendant la crise, Daniel Bouton spécule sur la Société générale
(Mediapart)


Pendant la crise, les affaires continuent à la Société générale. Ni
la crise, ni l'effondrement financier, ni les pertes passées de la
banque, ni l'affaire Kerviel ne semblent avoir perturbé Daniel Bouton,
le président de l'établissement. Ou l'inciter à un peu de retenue. Le
business, en tout cas, son petit business, prospère mois après mois. Il
achète et vend les actions de sa banque, spécule et s'enrichit pour son
compte personnel, comme auparavant. C'est ce qu'on apprend à la lecture
de ses déclarations à l'Autorité des marchés financiers (AMF).

La loi oblige tous les dirigeants à déclarer les opérations qu'ils
réalisent sur les titres de leur société, auprès des autorités
boursières. Ces déclarations sont consultables sur le site de l'AMF.
Daniel Bouton s'y montre très actif, depuis quelque temps. Il fait de
nombreux allers et retours. Des opérations juteuses. Alors que le cours
de la Société générale a perdu 47% de sa valeur depuis de l'année, le
président de la banque a réalisé personnellement une plus-value de 1,3
million d'euros en quatre mois. Voilà qui va ravir les actionnaires de
la banque.
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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeVen 10 Oct 2008 - 18:51

Le climat social dans la tempête, par Michel Noblecourt

Extraits:
Dans une note diffusée le 7 octobre et intitulée "la déchirure",
l'association Entreprise et Personnel (E & P), qui regroupe plus de
150 directeurs des ressources humaines (DRH), tire le signal d'alarme.
Dans les mois à venir, observe-t-elle, les "composantes d'une crise
sociale risquent d'être présentes : faible adhésion au pouvoir et
absence d'alternative politique crédible, multiplication des situations
personnelles difficiles, montée de la conflictualité dans nombre
d'entreprises contraintes à la rigueur, voire aux réductions
d'effectifs, et enfin contestation aujourd'hui rampante dans le secteur
public"
. Alors que le Fonds monétaire international (FMI) dessine
pour la France de sombres perspectives en 2009, avec une croissance de
+ 0,2 % (+ 0,8 % en 2008), les signes de crise sociale s'accumulent.
Bernard Thibault, le secrétaire général de la CGT, souligne que "l'état
d'esprit des salariés est au mécontentement et en même temps à la souffrance"
.
.../...
L'autre danger est une recrudescence de ce que Christian Morel baptisait La Grève froide
dans son livre du même titre (Octarès, 1994) : débrayage, harcèlement
de la hiérarchie, chahut, grève du zèle, refus des heures
supplémentaires, absentéisme, etc. Mais si la crise financière continue
à faire bouillir le chaudron social, il suffira de quelques braises
pour que des grèves froides deviennent chaudes.
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juju41

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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeVen 10 Oct 2008 - 19:00

le rapport des DRH est là
je l'ai posté dans le fil , note de conjoncture sociale

http://www.lesechos.fr/medias/2008/1007//300298902.pdf
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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeVen 10 Oct 2008 - 19:27

Pourvu qu'on en profite pour faire le ménage dans la Maison !
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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeSam 11 Oct 2008 - 16:22

Inquiétudes sur le financement des collectivités locales après la déroute de Dexia
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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeDim 12 Oct 2008 - 11:31

exemple des pb d'une collectivité soumise aux emprunts à risque... et c'est le cas de beaucoup d'autres...

«La crise actuelle démultiplie les incertitudes financières»

Le maire de Saint-Étienne, Maurice Vincent, souhaite « rester calme, mais déterminé » et renégocier 80% des 400 millions de la dette municipale dans des produits sans risque
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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeDim 12 Oct 2008 - 15:55

comment un édile (et son conseil bien sûr) peut il signer un emprunt à ... risques !!!
Tu vois l'inconcevable merde dans laquelle on est.

Renégocier oui, évidemment, mais sans oublier de rappeler aux vendeurs de "merde" qu'ils ont vendu de la (voir tout de suite à côté là <).
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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeDim 12 Oct 2008 - 23:04

C'est toujours la même chose : imagine un produit financier extraordianire, qui te permets de payer moins qu'un taux fixe classique. N'importe qui, élu compris, serait tenté de signer, ne serait-ce que pour une bonne administration des deniers publics.
Pour ma part, tous les emprunts de la collectivité que je dirige sont en taux fixe, échéance constante...
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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeLun 13 Oct 2008 - 4:45

Bin voilà ! Si tu peux, tout le monde peut !
voilà aussi pourquoi il faut faire une chasse drastique aux vendeurs de rêves financiers absurdes !
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marco11

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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeLun 13 Oct 2008 - 5:26

capitole a écrit:
libre a écrit:
hloben a écrit:
ben, il ne fait que ressortir les conneries de sarko lorsqu'il parlait des prêts hypothécaires... qu'aux usa, c'est extra, et qu'il fallait faire la même chose !!!
Oui mais Sarko n'en parle plus. A mon avis, il a même définitivement laissé tomber cette idée.
.

Il est trop occupé à truquer les prochaines élections, c'est vraiment génial ce qui est en train de se préparer

Oui Capitole , je pense comme toi ...

Sûr 25 jours entre la France , la Belgique ,l Allemagne , La Hollande et le Luxembourg , 3051 kilometres , entre Août et septembre ...

Je vois les " choses " , je comprends ( pas besoin de gps ou de cartes routières ) lol la "crise" et nous... - Page 7 435348 pour VOYAGER ....

Il suffir de savoir de compter rapidement et de comparer d'un pays à un autre ou des régions diverses à l'intérieur des pays ....

Quelques jours dabs le 72 , retour à Lorient juste quelques heures et direction Hôpital ....

Oh lalalala les aides-soignantes , les infirmières , cadres et médecins ( je n'ai pas eu le loisir et le temps de discuter de ce sujet avec le chirurgien qui m'a opéré ....

En résumé le système USA arrive à grand pas ici , doux pays de mon enfance , adolescence , de ma jeune vie d'adulte ...

ça sent très mauvais ( véridique , surtout dans cet hospital d' Hennebont) ; mon père était dans le bâtiment , l'ètablissement date de 1968 ....la description va être simple : sale , vétuste , un manque d'hygiène total ; la moitié du personnel exécrable , désagréable et irrespectueux ....

51 heures , j'ai signé une décharge et je me suis barré avec mes parents , et ma compagne ....


Pour revenir à nos MOUGEONS , la France est dans une sacrée putain de crise ...

Ils dorment encore , sur les " terrains " je leur dis

- Réveillez-vous bordel de merde ( pas poli mais il faut bien )....



la SURVIE est un sentiment animal/ humain indispensable pour VIVRE ....


J'ai quelques idées en excluant la Flandre , l'Allemagne , l'Autriche , L' Italie ( pourtant pays de mes origines maternelles ) ...

Je pense à une autre région près de Lille ...Tournez , tournez , vous êtes arrivés , et dévorez une gauffre Liégeoise ....Ville très cosmopolite que je connais très bien ....

Arlon- Luxembourg ville 20 minutes en train...

J' y étais le 10 septembre 2008 ...

Un autre pouvoir d'achat ....

Excusez-moi les non fumeurs mais le tabac Camel bleu et jaune en boîte de 200g est

66% moins cher qu'en France .... :ciao

No comment ....Je ne vais pas te faire tous les détails Capitole ....et le super 95 à 1,24€ le litre et dans sarkoland 1.41 ....sûr , sur quelques mois ....

Je ne parle pas des 50 km en direction de Reims : motards de la police , motards des gendarmes , fourgons de police dans même les petites villes ...

Je lui ai dit à mon amie , t'as vu la différence ....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Que ceux qui croient prient le Seigneur ( chacun ses gouts et couleurs , ses idées , ses croyances ) car si

sarko est réélu en 2012 , c'est la cata des catas des catas ...

Je pense comme toi , bonjour la /les futures magouilles électroniques pour que le faux Saint Sauveur repasse ....

et le jeu truqué a commencé en 2007 ...et bien avant en 2003 quand Nicolas Sarkozy Nagui Bocsa fut le Sinistre de l'intérieur....

Avec sa bande de bras droits cassés ...beau gouvernemerdement !!!

Grâce à cette bande de pourris , je me suis " mis " à Internet ...pour savoir , comprendre l'étendue de la Pieuvre ....

et de la métamorphose de nos Libertés ....

entre les lois perben , sarkozy 1 et 2 ....No comment ....


Les MOUGEONS bêlent , râlent , pleurent , subissent mais ne lèvent pas la tête ( si pour chercher la zapette , et toutes leurs télécommandes ) ...

Fini TF1N , trance 2 , france 3 ( à éplucher ) , la 5 et arte ....

No comment sur la TNT ...

Vive le Canard Enchaîné pour sa 93ème année !!! et ses vérités ...

et Marianne de temps en temps ...

Sinon PROPAGANDA !!!

J'attends la rubia du Peuple ....mais cet ****** de sarko a réussi à diviser comme Naboléon !!! Grave de chez grave !!!

à " diviser " les communnautés , à instaurer la peur des étrangers , à chasser les sans-papiers ....Une Honte pour les Françaises et Français quelles que soient leurs origines à 1, 2 , 3 .....générations ....

Le pays des Droits de l'Homme qui part en C*******

2012 si , l'histoire recommence , je sauverai une partie de Ma Famille en roulant avec eux .....


Si je devais me définir comme un animal :

Je dirais un LOUP .....avec une moitié gris d'Europe , et blanc de l'arctique ....

A noter pour toutes et tous , j'ai écrit toutes ces lignes sans avoir absorbé d'alcool , ni de drogues chimiques ....

Juste les grandes lignes que j'ai eu le temps de tourner dans ma tête durant les 15 jours passés dans 2 hôpitaux ...

et des discussions passionnantes avec certaines patientes et autres patients ...

et il faut Bayrou , Président en France en 2012 ...Sinon Crying or Very sad la "crise" et nous... - Page 7 319539 la "crise" et nous... - Page 7 621559

L'union fait la Force ...........


Marco


Dernière édition par marco11 le Jeu 16 Oct 2008 - 3:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeLun 13 Oct 2008 - 7:03

Ben Mon Marco, tu es bien remonté! et tu as raison, ça sent mauvais, en France....le pb c'est que nous ne pouvons pas totus nous barrer, faudra bien régler le pb ici, chez nous...
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marco11

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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeLun 13 Oct 2008 - 7:28

J' ai écouté beaucoup de personnes différentes , milieux sociaux divers , j'ai encore vu la misère des personnes agées ou aînés ou vieux comme disait Jacques brel ....avec certaines personnes oubliants le rôle d'aide -soignant ou infirmière ....et travaillant pour l'alimentaire ....en oubliant complètement le côté HUMANISTE ...

j'ai aussi vu la surcharge de travail , le nombre de patients à soigner , une cadence infernale ...

J'ai vu , regardé , guetté , je n'ai jamais vu une France aussi mal....

avec des gens qui souffrent moralement et physiquement ....

Pour règler le problème , une seule solution , il faut absolument que sarko disparaisse de ce pays .......

la clé de l'enfer qui fermera la porte ( c'est une image )de son cachot brulant pour toujours , je ne la possède pas ....

Bien dommage , mais je crois à une Justice de la Vie ....La roue tourne ....
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juju41

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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeLun 13 Oct 2008 - 7:42

la roue tourne!... faut le dire vite... que dire de Franco, tito, staline sui sont tous morts dans leur plumard , tranquilou, en ayant gardé le pouvoir jusqu'au bout malgré l'enfer qu'ils faisaient régner... la roue n'a pas tourné, ils ont profité des ors du pouvoir jusqu'à la derni-re seconde et leurs victimes les ont subis jusqu'à la Lie...
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frantibus

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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeLun 13 Oct 2008 - 9:53

C'est dur à dire, c'est dur à subir, mais je crois que la crise est notre alliée. C'est mère Nature qui reprend ses droits.

La finance exploitant le Monde à ce point, cela ne peut durer. Elle crée ses propres déséquilibres, elle est son propre fossoyeur. Sur ce plan là, Karl Marx avait bien raison. Le processus de contradictions peut aller très vite. En 2012 soyons prêts. Sarko sera au plus bas comme tout ira mal et qu'il s'empêtrera en se tournant dans tous les sens. Ce qui m'inquiète : l'un de ses sbires fera tout pour prendre sa place au palais.

La finance étant encore au pouvoir va s'arranger pour retrouver des forces après la crise. C'est toujours elle qui édicte les lois du redressement. Les nouvelles régulations ne seront jamais standardisées. On voit bien comme chaque dirigeant, de pays ou de banque, tire chacun de son côté. L'intérêt particulier avant l'intérêt collectif. Elles seront détournées car ils en auront aussi créé les échappatoires.

Nous pouvons prévoir trois ans de turpitude lassante, de misère croissante et de flambées violentes. Le pis de ce qu'on a déjà décrit, l'extrapolation du maintenant. Le grand désordre va régner. Problèmes sociaux dans tous les pays, jusqu'en Chine où la récession va être brutale. Le gros problème sera celui des matières premières.

Une armée d'investisseurs trouvant que les marges se réduisent sur le marché financier vont se lancer sur celui des matières premières, comme ils ont déjà commencé de le faire depuis 2007. C'est un marché encore peu régulé qu'ils trouveront bien plus rentable sous la spéculation que ne le sont les placements sur l'industrie de pointe, la construction, le développement durable. Récession de la recherche. Grands travaux, qui paiera? Seuls l'industrie militaire, l'agro-alimentaire, la grande distribution et l'exploitation pétrolière, nécessités immédiates et donc "rentables" attireront encore les capitaux. Mais ce capitalisme vorace fera grandement monter les prix. Inflation.

Ces investisseurs aguerris par la dernière crise prendront encore plus de risque pour tenter de faire gonfler de nouveau leurs mises. Les prix vont valser de bas en haut et de haut en bas à cours d'année. Au passage des vagues ils en pomperont l'énergie. Pétrole, métaux précieux, métaux industriels, produits alimentaires stockables. Toute industrie qui manquera de liquidités et sera soumise à ce traitement va végéter. Dans les pays les plus pauvres, la famine va s'étendre. Révoltes, grèves, la cata larvée.

Quelle place, quel rôle pour nous sur ce terrain délabré? Serons-nous présents pour reconstruire le monde qui se délite. Nous devons préparer la troisième voie. Une société où la finance est asservie au Monde et non l'inverse. Une nouvelle forme de capitalisme humain.
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capitole




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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeLun 13 Oct 2008 - 10:53

Mes amis proches de S. et "bien informés" (encore qu'ils se trompent assez souvent quand même) m'indiquent que les choses ne pourront pas vraiment bouger avant la mi-mandat.

D'une part la presse a été remarquablement muselée après les premiers "écarts" du quinquennat.

Ensuite, depuis l'affaire de la métallurgie, tout le monde sait que les syndicats sont achetés. Mais ils l'étaient avant et S. a des dossiers sur les principaux représentants syndicaux. Ce n'est donc pas demain que ceux-ci vont s'amuser à organiser une grêve générale comme à la grande époque.

Il faut donc attendre un changement de contexte général.

A la fin de l'année, la crise économique commencera à succéder à la crise financière. Et les Etats n'auront tout simplement pas les moyens financiers de lutter ou de faire quoi que ce soit. C'est déjà le cas aujourd'hui mais avec un bon plan com' ils peuvent encore faire illusion pour permettre un rebond à la bourse.

Les plans votés n'ont pas d'autre vocation que de permettre aux entreprises et aux financiers proches du pouvoir d'accumuler des réserves de richesses considérables en attendant l'effondrement. Elles permettront aussi à quelques politiciens de s'exonérer en prétendant qu'ils ont fait tout ce qu'ils pouvaient, alors que ces plans ont en réalité pour effet de fragiliser non seulement les banques mais les Etats eux-mêmes qui devraient être les ultimes ressorts par l'emploi de mesures appropriées (hausse des taux directeurs pour prévenir l'inflation et non pas une baisse insignifiante, plan de relance des infrastructures défectueuses à l'échelle européenne, etc.). Or les Etats s'apauvrissent et s'endettent en prenant des mesures qui ne profiteront guère à l'économie et énormément à certains financiers bien informés.

Pour le reste, je constate également que ce pays se paupérise à une vitesse extravagante depuis 6 ou 7 ans. Et il y a de quoi se poser des questions quant à une éventuelle expatriation. mais ni à Londres, ni à NY, ni (encore moins) à Luxembourg qui sera sans doute un des pays les plus durement touchés par la crise en raison de son exposition à la zone dollar. En revanche la Chine et l'Inde, il y fera peut-être bon vivre dans 5 ou 10 ans.
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Miaou

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MessageSujet: Re: la "crise" et nous...   la "crise" et nous... - Page 7 Icon_minitimeLun 13 Oct 2008 - 14:25

Crise financière : Contribuables à vos postes !
Par Alain Lambert, dimanche 12 octobre 2008 à 23:12 :: Eco. & Finances

Les puissances privées dans le monde sont infiniment plus grandes que
les puissances publiques. Le paradoxe est de voir ces dernières, déjà
endettées jusqu'au cou, voler au secours des premières. Avec quel
argent ? Avec celui des contribuables déjà beaucoup sollicités. Certes,
ce n'est pas sans raison car les établissements financiers, après
plusieurs années d'acrobaties, sont au bord de l'apocalypse. Sans eux
on imagine mal comment s'organiserait le financement de nos économies.
Est-ce cependant une raison pour leur délivrer, les yeux fermés,
cautions et garanties en tous genres afin de poursuivre leur activité ?
Injecter
des liquidités dans le système financier relève des banques centrales,
c'est fait. Quant au blocage du crédit interbancaire, il résulte tout
simplement de l'absence totale de confiance des banques entre elles.
Est-ce aux Etats de se porter garants pour rétablir cette confiance ?
Dès lors, comment concilier le risque de garantir sans prendre la
parcelle de pouvoir qui assure qu'il n'en sera pas fait un mauvais
usage ? Décidément, je préfère la méthode anglaise.
Quand l'Etat paie, il commande. Il est vrai qu'en France on ne sait
plus très bien s'il existe encore la moindre frontière entre les
dirigeants de banque et ceux du Trésor
, tellement ils sont
interchangeables. M. Poutine n'a décidément plus rien à nous envier.
Contribuables, restez vigilants à vos postes, vous ne manquerez pas
d'être prochainement sollicités. Pour votre bien, évidemment.

Cela me rappelle la remarque de Jean Peyrelevade (vidéo Arrêt sur Images) au sujet de la grande proximité de C. Lagarde et des banquiers.
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