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 la crise et l'Europe

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juju41



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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeDim 13 Fév 2011 - 14:30

L’actualité de la crise : VAILLANTS COST-KILLERS, par François Leclerc
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Gribouille

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeLun 14 Fév 2011 - 17:16

Des nouvelles d'Angleterre !
GB : David Cameron tente de sauver sa big Society du naufrage
Imaginez en France nos services publics assurés par des volontaires ! Sarkozy en rêve, Cameron le fait. Mais pour combien de temps ?
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juju41

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeLun 14 Fév 2011 - 17:22

ça pètera un de ces jours, quand les gens auront vraiment compris ce qu'ils perdent.. au profit des banquiers de la City qui se goinfrent.
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museline

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeLun 14 Fév 2011 - 17:37

Gribouille a écrit:
Des nouvelles d'Angleterre !
GB : David Cameron tente de sauver sa big Society du naufrage
Imaginez en France nos services publics assurés par des volontaires ! Sarkozy en rêve, Cameron le fait. Mais pour combien de temps ?
"Certaines annonces, comme la fermeture prochaine de près de 400 bibliothèques municipales à travers le pays, ont eu un effet dévastateur sur l'opinion".
Ahrr pas bon signe ça No

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yann 35

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 16:02

Dites, on y réfléchit quand à la transition vers une autre société pour éviter de tout foutre en l'air en quelques années à vouloir s'accrocher jusqu'au bout au modèle économique du XXème siècle ?
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Gribouille

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 18:56

yann 35 a écrit:
Dites, on y réfléchit quand à la transition vers une autre société pour éviter de tout foutre en l'air en quelques années à vouloir s'accrocher jusqu'au bout au modèle économique du XXème siècle ?

Commence par lire le livre de Rodrik, "Globalization Paradox", il vient enfin de sortir. Ca serait déjà une bonne base pour ta société du XXIe siècle. J'ai déjà un exemplaire sur mon bureau, et je viens de terminer le second chapitre.
Dani Rodrik, Globalization Paradox
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yann 35

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 20:43

Il n'a pas été traduit en français ?

Au passage, "ma" société du XXIème siècle sera aussi la tienne, celle que nous déciderons tous, de gré ou de force...
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Gribouille

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 22:09

yann 35 a écrit:
Il n'a pas été traduit en français ?

Au passage, "ma" société du XXIème siècle sera aussi la tienne, celle que nous déciderons tous, de gré ou de force...

Ca peut prendre du temps avant qu'un livre soit traduit en Français. Récemment, j'ai entendu dire qu'un livre de Susan Strange venait de sortir en France mais 15 ans après sa publication en anglais. Rodrik, peut être plus qu'un Krugman, permet de rendre intelligible le monde dans lequel nous vivons, et au delà d'anticiper son évolution. De plus ce n'est pas un franc tireur isolé mais un représentant d'une pensée politique et économique qui se développe aux EU. Il n'est pas étonnant dans ce livre d'identifier des références bien connues comme Eichengreen.
Comme je le répète souvent: si le MODEM veut émerger comme une vraie alternative aux parties traditionnels, il devra d'abord s'imposer dans la bataille des idées. Cette bataille ne pourra être gagnée que si on fait l'effort de sortir de la répétition d'idées sans cesse rabachées par d'autres depuis des années. Un auteur comme Rodrik est une arme de destruction massive si on est capable d'en tirer les leçons.
A bon entendeur !
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juju41

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeMer 16 Fév 2011 - 11:08

Europe : la souveraineté économique des Etats bientôt enterrée?

extrait
Les gouvernements soumettront ensuite leurs projets de budget – ainsi que de réformes structurelles – à Bruxelles.
Début juillet, la Commission rend les copies. Au second semestre, les parlementaires nationaux seront priés d’avaliser les projets ainsi élaborés. « Alertes précoces», puis sanctions financières (0,2% du PIB, voire 0,5% en cas de récidive) sont prévues pour les pays de la zone euro qui sortiraient des clous.
Pour cette année donc, le cadre est balisé. Au nombre des actions « révolutionnaires » citées, on trouve notamment la nécessité de « réformer les systèmes de pension », de « concilier sécurité et flexibilité », d’« exploiter le potentiel du marché unique », d’« attirer les capitaux privés pour financer la croissance »…

Bruxelles
insiste sur les coupes à opérer dans les budgets sociaux, ainsi que sur de nouveaux reculs de l’âge de la retraite (en suggérant d’indexer ce dernier sur l’espérance de vie). La « modération salariale » est évidemment exigée. Sur le plan fiscal, il conviendra d’alléger les cotisations assises sur les salaires versés, et de renforcer les taxes sur la consommation. Pour la France, c’est très précisément ce pour quoi milite un récent rapport de l’institut économique Rexecode, très proche du Medef. Il s’agit notamment de baisser les cotisations sociales « qui pèsent sur la compétitivité », baisse financée par une hausse de la CSG et de la TVA. Le
gouvernement allemand avait déjà décidé en 2007 d’une augmentation de trois points de la TVA outre-Rhin. Du coup, le patron de Rexecode insiste pour « mettre fin à la divergence de compétitivité avec l’Allemagne ».






commentaire: autant dire que changer de président , et de gouvernement, ne changera rien du tout..
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Gribouille

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeMer 16 Fév 2011 - 12:42

juju41 a écrit:
Europe : la souveraineté économique des Etats bientôt enterrée?

extrait
Les gouvernements soumettront ensuite leurs projets de budget – ainsi que de réformes structurelles – à Bruxelles.
Début juillet, la Commission rend les copies. Au second semestre, les parlementaires nationaux seront priés d’avaliser les projets ainsi élaborés. « Alertes précoces», puis sanctions financières (0,2% du PIB, voire 0,5% en cas de récidive) sont prévues pour les pays de la zone euro qui sortiraient des clous.
Pour cette année donc, le cadre est balisé. Au nombre des actions « révolutionnaires » citées, on trouve notamment la nécessité de « réformer les systèmes de pension », de « concilier sécurité et flexibilité », d’« exploiter le potentiel du marché unique », d’« attirer les capitaux privés pour financer la croissance »…

Bruxelles
insiste sur les coupes à opérer dans les budgets sociaux, ainsi que sur de nouveaux reculs de l’âge de la retraite (en suggérant d’indexer ce dernier sur l’espérance de vie). La « modération salariale » est évidemment exigée. Sur le plan fiscal, il conviendra d’alléger les cotisations assises sur les salaires versés, et de renforcer les taxes sur la consommation. Pour la France, c’est très précisément ce pour quoi milite un récent rapport de l’institut économique Rexecode, très proche du Medef. Il s’agit notamment de baisser les cotisations sociales « qui pèsent sur la compétitivité », baisse financée par une hausse de la CSG et de la TVA. Le
gouvernement allemand avait déjà décidé en 2007 d’une augmentation de trois points de la TVA outre-Rhin. Du coup, le patron de Rexecode insiste pour « mettre fin à la divergence de compétitivité avec l’Allemagne ».






commentaire: autant dire que changer de président , et de gouvernement, ne changera rien du tout..

C'est tellement logique et limpide pour ceux qui maitrisent les mécanismes économiques. C'est simplement, le prix à payer pour garder l'Euro.
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juju41

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeMer 16 Fév 2011 - 17:40

«La Grèce doit restructurer sa dette à hauteur de 30 %»
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeJeu 17 Fév 2011 - 20:08

Un peu de Jacques Sapir pour passer la soirée :
Pourquoi les politiques d'ajustement vont échouer (3)

Et si juju n'est pas passée avant moi :
Et si comme l'Islande, la Grèce dévaluait ?
Jacques Sapir : Pourquoi la France ne doit pas copier l'Allemagne (2)
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democ-soc

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeJeu 17 Fév 2011 - 22:10

J'ai deja tout lu!
Entre parenthese, j'etais persuadé que Jacques Sapir était l'un des inspirateurs de la doxa economique du parti de gauche.
Ben en fait, renseignements pris, non
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AG59

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeVen 18 Fév 2011 - 0:58

Sylvie Goulard : La crise vue du Parlement européen
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeVen 18 Fév 2011 - 8:42

democ-soc a écrit:
J'ai deja tout lu!
Entre parenthese, j'etais persuadé que Jacques Sapir était l'un des inspirateurs de la doxa economique du parti de gauche.
Ben en fait, renseignements pris, non

Ne pas confondre avec André Sapir senior fellow à l'institut Bruegel Bruegel
et ancien membre de la commission Européenne avec Barroso.
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeSam 19 Fév 2011 - 9:32

Un article sur le site des dessous de Bruxelles :
L'UE-topie des marchés : Comment la nouvelle gouvernance économique menace la démocratie
Ca fait froid dans le dos.........

Ca me fait penser qu'un jour, il faudra que je fasse une comparaison entre le système de l'étalon or et l'UEM. Pourquoi un système de change fixe qui n'était plus possible dans les années 1920 est encore moins possible dans les années 2000. Ca permettrait de comprendre pourquoi toutes les mesures à l'étude au niveau Européen ne peuvent que nous conduire vers un échec programmé, et surtout des souffrance inutiles.
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juju41

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeSam 19 Fév 2011 - 10:31

le voeu de dsk est donc réalisé..à quoi ça servira de changer de gouvernance si on n' a plus notre libre-arbitre;; restera la Révolution..

DSK:
"A l'heure où les pays de la zone euro font face à une crise de leur dette souveraine, le directeur général du FMI estime que " la solution la plus ambitieuse serait de créer une autorité budgétaire centralisée avec un indépendance politique comparable à celle de la Banque Centrale Européenne. " Cette autorité établirait pour chaque pays sa politique budgétaire et allouerait des ressources à partir d'un budget central (…) ".

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeSam 19 Fév 2011 - 11:13

juju41 a écrit:
le voeu de dsk est donc réalisé..à quoi ça servira de changer de gouvernance si on n' a plus notre libre-arbitre;; restera la Révolution..

DSK:
"A l'heure où les pays de la zone euro font face à une crise de leur dette souveraine, le directeur général du FMI estime que " la solution la plus ambitieuse serait de créer une autorité budgétaire centralisée avec un indépendance politique comparable à celle de la Banque Centrale Européenne. " Cette autorité établirait pour chaque pays sa politique budgétaire et allouerait des ressources à partir d'un budget central (…) ".

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Le problème est qu'un vrai Etat Fédéral ne peut s'envisager sans disparition des Etats-Nations. Sommes nous prêts à l'accepter avec toutes les conséquence que cela implique ?
Mais pour le moment, ne nous voilons pas la face, il n'est pas question d'Etat fédéral puisque qu'on projette en réalité de mettre en oeuvre des mécanismes d'ajustement automatiques qui aboutiront à enlever toute autonomie économique aux Etats. L'idée n'est pas de mettre en place des mécanismes de solidarité avec un Etat Fédéral doté de son propre budget qui pourrait venir au secours d'Etats en difficulté mais d'éviter qu'un cas comparable à la Grèce n'émerge de nouveau en intervenant beaucoup plus tôt (idée complétement utopique si on considère le cas de l'Irlande ou de l'Espagne). En fait, on institutionalise le chacun pour soi pour éviter que les riches paient dans l'avenir pour les pauvres.
En conclusion, c'est étrange de présenter la chose comme un pas en avant vers un Etat fédéral alors qu'on prend la direction opposée. Une Europe avec des Etats autonomes mais faibles.
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juju41

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeLun 21 Fév 2011 - 11:39

Augmenter les salaires: « La dernière bêtise à faire » ?
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signora

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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeLun 21 Fév 2011 - 13:10

@gribouille
Citation :
En fait, on institutionalise le chacun pour soi pour éviter que les riches paient dans l'avenir pour les pauvres.

Difficile de faire l'inverse ... bien que ...
Le chacun pour soi est déjà installé dans les mentalités ... reste plus en effet qu'à l'institionaliser ... espérons que cela se fera de manière suffisamment voyante pour que les pauvres comprennent qu'ils se font flouer une fois de plus ...
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeLun 21 Fév 2011 - 18:07

juju41 a écrit:
Augmenter les salaires: « La dernière bêtise à faire » ?

JC Trichet est coutumier du fait. Il entre dans la catégorie des pompiers-pyromanes. Il est pyromane car, en qualité de banquier central il est responsable de la hausse des prix qui touche les matières premières depuis quelques mois par sa politique monétaire fort accommodante (c'est lui qui fournit les milliards qui servent aux établissements financiers pour spéculer sur ces marchés). Et aujourd'hui, il se transforme en pompier, et surtout en donneur de leçons, en conseillant de ne pas répercuter la hausse des prix des matières premières (qu'il a contribué à créer) sur les salaires. J'ai un peu l'impression qu'il se fout du monde.
Il faudrait également lui rappeler que ce n'est pas dans les prérogatives des banquiers centraux de s'immiscer dans les relations entre les employeurs et leuers salariés d'autant qu'il dispose de ses propres outils pour juguler l'inflation (encore faudrait-il qu'il n'utilise pas ses outils pour mettre du beurre dans les épinards des banques).
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 8:48

Attention, Trichet n'est pas jouer: € = 14 millions d'emplois ou 2,5 millions de chômeurs?
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeMer 23 Fév 2011 - 17:51

L'Euro ? Krugman parle de tragédie

Ca fait curieusement écho à Trichet qui se sent obligé de faire le bilan de la Monnaie unique tellement "L'€ nous protège !".
Comme le rappelle Krugman, on ne peut envisager une union monétaire sans prévoir les institutions qui permettent d'organiser la solidarité entre pays. Je pense personnellement qu'il ne va pas assez loin dans son analyse. La solidarité n'est pas en vérité notre plus grand souci. Le vrai problème est que dans l'état actuel des choses, les systèmes fiscaux et sociaux des Etats membres entrent en compétition dans une dynamique qui va toujours vers moins de taxes et de cotisations pour soutenir les entreprises nationales face à la concurrence qui s'exerce à l'intérieur même de la zone Euro.
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeVen 25 Fév 2011 - 10:16

Crise de la dette en zone euro : le Portugal continue de vaciller
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeSam 26 Fév 2011 - 9:07

Warning !!!!! : Le Portugal acculé à demander l’aide de l’UE
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitimeSam 26 Fév 2011 - 9:51

Un manifeste de 189 économistes allemands (mais conservateurs) !
le nouveau mur de Berlin
Au programme, mise en faillite des Etats en difficulté (et prise en charge de ceux-ci par le FMI), la BCE devrait arrêter de les aider en achetant de la dette publique sur les marchés, le pacte de compétitivité ne va pas assez loin.
En clair hors de question d'aider les autres mais rien sur une sortie de l'Euro (j'imagine que les milieux conservateurs allemands veulent pas perdre la poule aux oeufs d'or qui leur permet d'exporter leurs produits et leur chômage dans les pays de la zone Euro)

Enfin qui disait que les économistes étaient des personnes intelligentes ? Ils ne vont que précipiter la fin de l'Euro pour notre plus grand bonheur Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: la crise et l'Europe   la crise et l'Europe - Page 37 Icon_minitime

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