| | Le localisme, seule issue pour le monde ? | |
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| Etes-vous localiste ? | | Oui, complètement ! | | 17% | [ 9 ] | | Oui, plutôt. | | 52% | [ 27 ] | | Non, pas vraiment... | | 11% | [ 6 ] | | Non, pas du tout ! | | 9% | [ 5 ] | | Sans opinion/Autre | | 7% | [ 4 ] |
| | Total des votes : 51 | | |
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| Auteur | Message |
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Remus
Nombre de messages: 373 Date d'inscription: 01/03/2009
 | Sujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ? Jeu 9 Avr 2009 - 18:08 | |
| Exellent article Yann ! Puis-je l'utiliser pour enclencher un débat sur le localisme sur mon forum? |
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yann 35

Nombre de messages: 8787 Age: 35 Localisation: Rennes (35) Date d'inscription: 18/05/2007
 | Sujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ? Jeu 9 Avr 2009 - 18:13 | |
| Bien entendu ! Tu me diras quand t'as ouvert le débat comme ça je pourrai suivre les échanges. |
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Remus

Nombre de messages: 373 Age: 21 Localisation: 26 Date d'inscription: 01/03/2009
 | Sujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ? Jeu 9 Avr 2009 - 18:27 | |
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youc
Nombre de messages: 20 Age: 37 Localisation: 95 Date d'inscription: 28/04/2009
 | Sujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ? Ven 1 Mai 2009 - 19:22 | |
| Le localisme ça a l'air bien,mais en terme de communication  (suffit de voir le nombre de pages içi ). J'imagine pas Bayrou dire aux journalistes "ma doctrine économique est le localisme" . Le temps d'expliquer l'amalgame aura tôt été fait avec protectionnisme, repli communautaire , Le Pen light circule déjà etc ... |
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signora

Nombre de messages: 14553 Localisation: lyon Date d'inscription: 15/07/2007
 | Sujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ? Sam 2 Mai 2009 - 6:36 | |
| Une doctrine économique non. Mais une façon de vivre oui ... Je dirai m^me un art de vivre.  |
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youc
Nombre de messages: 20 Age: 37 Localisation: 95 Date d'inscription: 28/04/2009
 | Sujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ? Sam 2 Mai 2009 - 11:06 | |
| Dans ce sens là je veux bien.  Ca peut permettre de renforcer la cohésion soçiale ,redynamiser des espaces locaux, ça à un moindre impact écologique. Ca peut etre une composante de l'identité Modem, avec démocratie et l''humanisme... Mais l'auteur du sujet semble y voir bien plus que tout ça  |
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Remus

Nombre de messages: 373 Age: 21 Localisation: 26 Date d'inscription: 01/03/2009
 | Sujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ? Sam 2 Mai 2009 - 11:26 | |
| Le localisme s'accompagne nécessairement d'une décentralisation accrue. Ce qui est fort séduisant... Mais à terme cela peut diviser la nation, et surtout pousser au clientélisme? Je ne sais pas... Quand on voit que les impots locaux ne cessent d'augmenter dans certaines communes ça fait peur! |
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youc
Nombre de messages: 20 Age: 37 Localisation: 95 Date d'inscription: 28/04/2009
 | Sujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ? Sam 2 Mai 2009 - 11:44 | |
| Tu as raison, il y a peut etre des risques à long terme , de clientélisme, de parcellisation de la nation. C'est plus prudent de l'envisager sur de courtes périodes, genre émission d'une monnaie locale à l'occasion d'une foire aux produits locaux, par exemple |
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Remus

Nombre de messages: 373 Age: 21 Localisation: 26 Date d'inscription: 01/03/2009
 | Sujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ? Sam 2 Mai 2009 - 13:29 | |
| Je pense justement le contraire, le localisme doit se faire très progressivement, en gardant des instutions "piliers" très fortes": services publiques, éducation ect... Evitant la division territoriale. Mais je me demande si c'est vraiment tenable. Je n'en sais rien. |
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yann 35

Nombre de messages: 8787 Age: 35 Localisation: Rennes (35) Date d'inscription: 18/05/2007
 | Sujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ? Sam 2 Mai 2009 - 15:39 | |
| Relisez la page Wikipédia, il est bien dit que les institutions nationales et supranationales doivent perdurer voire même se renforcer pour coordonner et consolider le principe de proximité. Ça peut paraître paradoxal mais le localisme ne peut bien fonctionner que dans un cadre le plus global possible, comme disent certains « Penser global, agir localement, et réciproquement penser local et agir globalement ». Pour le clientèlisme va falloir développer, vu que le localisme effacera l'intérêt de pas mal de lobbies, en fait tous ceux qui profitent du libre-échangisme et des situations monopolistiques. Le risque c'est plutôt une opposition farouche des lobbies ! Enfin pour le protectionnisme, je rappelle que Bayrou a fait un discours récemment où il osait affirmer les vertues du protectionnisme dans certains cas (pour l'Afrique par exemple) et sinon je vous invite à lire ou relire cet article : http://www.agoravox.fr/actualites/politique/article/le-localisme-n-est-surtout-pas-du-54277. |
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youc
Nombre de messages: 20 Age: 37 Localisation: 95 Date d'inscription: 28/04/2009
 | Sujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ? Sam 2 Mai 2009 - 21:05 | |
| L'Etat fort veillerai à s'opposer aux lobbies et empécher l'émergence de pouvoirs locaux basés sur l'émission de monnaie locale (c'est à que je pensais par clientélisme), o.k. Je suis pas contre le localisme . Ma critique est sur la forme, localisme est façilement exploitable en tant qu'opposition à la liberté de commerçe ' par des libéraux pur sucre. De plus ça manque de translocalisme  (par exemple , échanges non monétaires de produits entre localités ) . Pour définir d'une autre manière le Modem , on peut dire qu'il est libéral-progressiste : défense des droits individuels , sans nuire aux droits soçiaux et humains. Ce qui implique au nivau économique des mesures plus radicales que celles qu'oserait proposer le (NC) au sein de l'UMP.
Dernière édition par youc le Lun 4 Mai 2009 - 20:26, édité 1 fois |
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Prouesse

Nombre de messages: 2869 Age: 27 Localisation: La Madeleine Date d'inscription: 29/02/2008
 | Sujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ? Dim 3 Mai 2009 - 17:25 | |
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Remus

Nombre de messages: 373 Age: 21 Localisation: 26 Date d'inscription: 01/03/2009
 | Sujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ? Dim 3 Mai 2009 - 21:25 | |
| | yann 35 a écrit: | | Relisez la page Wikipédia, il est bien dit que les institutions nationales et supranationales doivent perdurer voire même se renforcer pour coordonner et consolider le principe de proximité. Ça peut paraître paradoxal mais le localisme ne peut bien fonctionner que dans un cadre le plus global possible, comme disent certains « Penser global, agir localement, et réciproquement penser local et agir globalement ». |
Mais je suis parfaitement d'accord avec toi Yann, mais là n'est pas tant la question. Il faut savoir ci ce modèle que nous évoquons ensemble est tenable? Justement est ce que le paradoxe entre le local et le supranational n'est pas trop fort? La tentation "sécessionniste", communautariste n'est-elle pas inévitable? Un petit village qui se suffit quasiment à lui même grâce au localimse ne verrait vite plus l'intérêt de payer l'impot nationale...
Enfin je n'en sais vraiment rien, ce ne sont que des pistes de reflexions qu'il faut prendre en compte. Pour le clientélisme pas besoin de développer, on le voit très bien avec nos communes! On veut distribuer de l'argent aux assos pour se faire réelire, construire ici et là des jardins et trois salles des fêtes, on se rend compe que l'année suivante il n'y a plus d'argent: résultat, augmentation des impots locaux! |
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yann 35

Nombre de messages: 8787 Age: 35 Localisation: Rennes (35) Date d'inscription: 18/05/2007
 | Sujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ? Lun 4 Mai 2009 - 8:08 | |
| Oui c'est juste pour le risque de tentations sécessionnistes, cependant le localisme repose sur une notion forte d'effacement des frontières donc ce n'est pas pour en fixer de nouvelles plus circonscrites. Pour le clientèlisme je ne sais pas trop, je ne suis pas sûr que ce serait pire. |
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Remus

Nombre de messages: 373 Age: 21 Localisation: 26 Date d'inscription: 01/03/2009
 | Sujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ? Lun 4 Mai 2009 - 17:52 | |
| | Yann 35 a écrit: | | donc ce n'est pas pour en fixer de nouvelles plus circonscrites. |
J'ai peur que le localisme mène à la fin des Nations, j'en sais rien.... |
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yann 35

Nombre de messages: 8787 Age: 35 Localisation: Rennes (35) Date d'inscription: 18/05/2007
 | Sujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ? Mar 5 Mai 2009 - 12:03 | |
| Si on décide de conserver des frontières administratives, les Nations perdureront mais par contre le localisme atténuerait le nationalisme, ce qui est un bienfait pour la paix des peuples comme la communauté européenne l'a été. |
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yann 35

Nombre de messages: 8787 Age: 35 Localisation: Rennes (35) Date d'inscription: 18/05/2007
 | Sujet: Re: Le localisme, seule issue pour le monde ? Ven 12 Juin 2009 - 15:49 | |
| Dans la note de veille de Juin 2009 du Conseil d'analyse stratégique EN ALLEMAGNE, 42 % DES EMPLOIS SALARIÉS SERAIENT POTENTIELLEMENT DÉLOCALISABLESL’un des principaux centres allemands de recherche économique, l’Institut d’économie mondiale (IfW, Kiel) évalue dans une récente étude l’importance relative des risques de délocalisation à l’étranger, du point de vue allemand. Pour l’établir, les auteurs classent 337 métiers en fonction de trois critères supposés déterminer le degré de vulnérabilité aux délocalisations. Il en ressort qu’en Allemagne, près de 31 % des emplois sont considérés comme « délocalisables » et plus de 11 % comme « facilement délocalisables », qu’environ 38 % du total seraient « nullement délocalisables » et que, pour les 19 % restants, les risques de délocalisation seraient faibles, bien que non nuls. Des études effectuées sur la base de la même méthodologie indiquent que la part des emplois « délocalisables » ou « facilement délocalisables » serait d’environ 22 % seulement aux États-Unis et en Suisse, soit près de 20 points de pourcentage en moins qu’en Allemagne. La principale explication avancée renvoie aux différences de structure sectorielle : l’industrie – le secteur où la part des emplois délocalisables est la plus élevée – représente 22 % des actifs employés en Allemagne, contre une part correspondante de respectivement 11 % aux États-Unis et de 16 % en Suisse. A contrario, l’Allemagne compte encore relativement peu d’emplois dans les services à la personne, par nature abrités de la concurrence internationale. Du reste et contrairement aux idées longtemps admises, il apparaît qu’outre-Rhin, les risques de délocalisation ne concernent plus particulièrement les personnels les moins qualifiés mais désormais au moins autant les emplois bien rémunérés, y compris et même surtout dans des métiers tertiaires très exposés tels que celui de développeur de logiciel. Il en découle qu’en Allemagne une tendance effective à la délocalisation affecterait désormais globalement le niveau de revenu par tête. http://www.ifw-kiel.de/pub/kd/2009/kd465.pdf |
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