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 2010: l'indépendance de l'Ecosse?

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Ju-



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MessageSujet: 2010: l'indépendance de l'Ecosse?   2010: l'indépendance de l'Ecosse? Icon_minitimeMer 15 Oct 2008 - 19:18

petit historique:
1999: sous la pression croissante des nationalistes du SNP ( scottish national party, centre-gauche sur l'échiquier brittanique), une dévolution de pouvoir est mise en place. le parlement écossais, ajourné en 1707, est rétabli. le SNp devient le second parti au parlement écossais derrière le Labour.

2007: le SNp devient pour la première fois le premier parti d'Ecosse. il remporte 47 sièges, soit un de plus que le labour et met en place un gouvernement minoritaire en alliance avec les verts et avec le soutien des lib-dems.

depuis, la popularité d'Alex Salmond, le nouveau chef du gouvernement, ne cesse de grandir. le SNp a remporté en 2008 une élection partielle au parlement brittanique dans l'un des trois fiefs les plus surs du labour.

Celui ci a annoncé il y a quelques mois la tenue d'un referendum portant sur l'indépendance pour le 25 janvier 2010. normalement 3 possibilités seront offertes: maintien de la situation actuelle; de nouveaux pouvoirs pour le parlement écossais; ou l'indépendance.

La ou ca devient intéressant: suite au décès du député (labour) en place, une autre élection partielle pour le parlement brittanique est prévue le 6 novembre prochain. dans un autre fief du labour, voisin de la circonscription de Gordon brown (lui-meme écossais). tous les sondages donnent encore le snp vainqueur (et le financiel times a révélé que en privé les personnalités écossaises du labour s'attendent à perdre). si le parti écossais l'emporte, le labour aura tout perdu en écosse ou presque et sera au plus mal pour aborder les prochaines élections pour westminster alors que le snp sera au plus haut pour aborder le referendum. suspens...


pour en savoir plus sur l'élection partielle à venir:
http://en.wikipedia.org/wiki/Glenrothes_by-election,_2008

sur la précédente:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/scotland/glasgow_and_west/7522153.stm


The Scottish National Party has pulled off a stunning by-election
victory by winning Glasgow East, one of Labour's safest seats, by 365
votes.

The SNP overturned a Labour majority of 13,507 to win with a swing of 22.54%.


L'indépendance écossaise dans les “starting blocks”, par François Bédin, rédacteur en chef de France Culture
http://www.agencebretagnepresse.com/fetch.php?id=11741

http://fr.youtube.com/watch?v=AIX3Lz6JkQk
petite vidéo sur la victoire de 2007...
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marco11

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MessageSujet: Re: 2010: l'indépendance de l'Ecosse?   2010: l'indépendance de l'Ecosse? Icon_minitimeMer 15 Oct 2008 - 20:47

Merci ...
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toutoune

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MessageSujet: Re: 2010: l'indépendance de l'Ecosse?   2010: l'indépendance de l'Ecosse? Icon_minitimeMer 15 Oct 2008 - 22:49

intéressant.
L'éclatement de la grande- bretagne, voire de la Belgique. A qui le tour? L'Espagne, L'Italie?
Les frontières trans-européennes vont évoluer dans les prochaines années.
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Ju-



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MessageSujet: Re: 2010: l'indépendance de l'Ecosse?   2010: l'indépendance de l'Ecosse? Icon_minitimeJeu 16 Oct 2008 - 18:10

de rien. en fait tous les états d'Europe occidentale sont dans la même dynamique, maintenant le rythme est très différent suivant la façon dont, au XIX-XXème siècle, l'état central a réussi ou non à "laminer" les minorités sur son sol pour reprendre le terme du sociologue Ronan le Coadic.

du coup au RU ou en Belgique, les régions ou nations minoritaires sont très actives, en espagne à peine moins, en italie c'est beaucoup plus limité, en france c'est embryonnaire. mais à long terme on arrivera certainement au même résultat: l'Europe des régions.
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ArnoLagrange

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MessageSujet: Re: 2010: l'indépendance de l'Ecosse?   2010: l'indépendance de l'Ecosse? Icon_minitimeVen 17 Oct 2008 - 1:26

Oui le chemin a été ouvert par l'URSS, la Tchécoslovaquie et la Yougoslavie, avec en dernier l'indépendance du Kosovo. Et toutes ces nouveaux états indépendants réclameront que leur langue soit officielle dans l'Union au même titre que les autres : les catalans en premier qui soulignent qu'ils sont plus nombreux que par exemple les estoniens. Alors à quand le wallon, l'écossais, le ripoarien, l'arpitan, le kölsch, etc. langues officielles de l'UE ? On en est déjà à 506 directions de traduction avec 23 langues, on va bientôt atteindre le millier.
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Ju-



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MessageSujet: Re: 2010: l'indépendance de l'Ecosse?   2010: l'indépendance de l'Ecosse? Icon_minitimeLun 20 Oct 2008 - 20:08

j'aurai tendance à dire anglais unique langue officielle, et zou, sinon c'est tout de même dur de s'en sortir.

sur l'actualité écossaise:
http://www.agencebretagnepresse.com/fetch.php?id=12569

http://www.agencebretagnepresse.com/fetch.php?id=12594

sur le congrès du SNP qui se tenait la semaine dernière à perth, les articles reviennent sur la dynamique en cours.
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Elfyn

Elfyn

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MessageSujet: Re: 2010: l'indépendance de l'Ecosse?   2010: l'indépendance de l'Ecosse? Icon_minitimeLun 20 Oct 2008 - 20:51

Ju- a écrit:
j'aurai tendance à dire anglais unique langue officielle, et zou
Attention, ce genre de propos est très dangereux ici. geek
Un petit tour par ces sujets pour éviter de dévier du fil :
http://bayrou-modem.exprimetoi.net/l-europe-f47/synthese-l-esperanto-un-defi-pour-l-europe-t3108.htm
http://bayrou-modem.exprimetoi.net/l-europe-f47/projet-d-introduction-de-l-esperanto-t3551.htm

Pour en revenir à l'indépendance écossaise, pour favorable que j'y serais a priori et d'autant plus si c'est le souhait d'une majorité reconnu par les urnes, un point m'interpelle tout de même :

ABP a écrit:
Après la victoire de mai 2007, Alex Salmond affirmait que Londres touchait 32 milliards de livres (45 milliards d'euros) par an grâce aux ressources énergétiques de la mer du Nord, à une époque où le baril coûtait moins de 90 dollars. Depuis que les prix ont frôlé les 140 dollars à la mi-juin 2008, on peut imaginer combien les Écossais doivent saliver à l'idée d'une éventuelle indépendance qui leur donnerait le contrôle du jackpot ! D'où ce sentiment d'être « volés » par les Anglais, comme l'expliquaient les dirigeants du SNP lors de la dernière convention nationale du parti. Et aussi un sentiment d'urgence : les réserves de la mer du Nord s'épuisent (37 milliards de baril ont déjà été extraits, il n'en resterait que 25 milliards) et 2040 est donnée comme la date où elles deviendront… fantômes.
Deux remarques :
- qui exploite ces gisements pétroliers : des compagnies privées ? Le nouvel Etat écossais nationaliserait donc ces entreprises ?
- justifier l'indépendance entièrement sur l'exploitation de ces ressources limitées dans le temps est assez risqué. Cela dit, la puissance économique d'un pays ne se mesure pas à la quantité de matières premières dont elle dispose, la question des sous et de leur utilisation par l'un ou l'autre étant toujours sujet à polémique, et souvent à manipulation. Il faut prendre en compte l'ensemble des paramètres pour juger de la cohérence de cette indépendance.
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Ju-



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MessageSujet: Re: 2010: l'indépendance de l'Ecosse?   2010: l'indépendance de l'Ecosse? Icon_minitimeMer 22 Oct 2008 - 13:42

sur le pétrole, j'imagine qu'ils parlent des rentes touchées par le pays sur l'exploitation apr une compagnie privée. en tout cas je vois mal un banquier comme salmond nationaliser comme un sauvage.

de toute façon le pétrole excite l'imagination mais ce n'est pas la question de fond, même au niveau économique:
pour avoir plus d'info sur ce volet, je te renvoie sur cet article:
http://agencebretagnepresse.com/fetch.php?id=12598
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marco11

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MessageSujet: Re: 2010: l'indépendance de l'Ecosse?   2010: l'indépendance de l'Ecosse? Icon_minitimeMer 22 Oct 2008 - 14:24

Vu la carte ...sur le site .
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MessageSujet: Re: 2010: l'indépendance de l'Ecosse?   2010: l'indépendance de l'Ecosse? Icon_minitime

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