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 Humanisme

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 9:05

yann 35 a écrit:
Qu'est-ce qui se cache derrière l'humanisme ? Rien ? Des choses non avouables ? J'aimerais bien qu'on m'explique comment nous allons vivre au quotidien avec une politique humaniste.
L'humanisme est une philosophie et non une idéologie comme le socialisme ou le néo-libéralisme. Mais comme ces idéologies, l'humanisme doit dans le cadre politique être appliqué dans des choses concrètes. Les exemples donnés par l'hérétique, sur le service public de La Poste par exemple, sont intéressants.
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yann 35

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 9:17

Mais l'exemple de La Poste est très très flou, effectivement j'attends qu'on m'explique dans beaucoup de choses concrètes en quoi l'humanisme peut représenter un modèle alternatif crédible. Pour le moment : rien.
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juju41

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 9:18

je ne comprends pas les hésitations de Yann... il me semble que lorsqu'on veut proposer une politique Humaniste, on doit construire un projet, dans lequel la dimention humaine ne disparait pas au profit de la Ligne comptable, tout suimplement... exemple:
que fait sarko dans ses réformes, que ce soit celle del a Fonction publique, des services publiques, des Casernes, des hopitaux, des tribunaux? il prend des chiffres, ceux de la rentabilité, il élimine systématiquement les points non -rentables,sans se soucier de l'impact à moyen te à long terme...
la politique de Sarko, celle du chiffre, ne tient jamais compte des contraintes humaines, physiques, que ce soit la géographie locale, l'économie locale, la VIE tout simplement...toutes ces suppressions n'aboutiront qu'à un désert économique et humain...
Que propose le Modem?
de proposer des réformes qui fasse la part des choses, entre la nécessité de réformer, pour avoir un outil public plus adéquat, sans pour autant négliger l'impact sur les populations, dans toutes les phases de leur vie...
n'est ce aps comme celà qu'on espère gouverner? je crois que l'Humanisme, c'est toujours mettre l'humain au centre du débat, au lieu de la placer comme un pion sur un échiqier ...

Oui, je crois que le Modem a la capacité, par ses hommes et ses femems, de créer, une politique équitable, génératrice de richesses, mais pas eulement de richesse d'argent , crétrice de richesses Humaines.
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signora

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 9:25

Non l'exemple de la poste n'est pas flou.
Pourquoi maintenir sur certaines parties du territoire un service public qnon rentable financièrement si ce n'est pour des raisons sociales ou (et) humanistes !
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yann 35

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 9:26

juju41 a écrit:
je ne comprends pas les hésitations de Yann...
Ce ne sont pas des hésitations mais des constatations : l'humanisme est un écran de fumée, que cache-t-il ? Rien ? La décroissance ? Pour le moment ça ressemble beaucoup à du "yaka" "fokon" mais concrètement, comment ferons-nous tous pour vivre au quotidien ? Ça n'est pas dit dans la chanson.


Dernière édition par yann 35 le Lun 27 Oct 2008 - 9:28, édité 1 fois
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yann 35

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 9:28

signora a écrit:
Non l'exemple de la poste n'est pas flou.
Pourquoi maintenir sur certaines parties du territoire un service public qnon rentable financièrement si ce n'est pour des raisons sociales ou (et) humanistes !
Moi je veux bien qu'on maintienne un service public non rentable, mais dans ce cas il faut être honnête, il faut expliquer tous les sacrifices que nous allons être obligés de consentir. Et j'ai déjà constaté ici et ailleurs que dès que ces sacrifices concernent un contributeur en particulier, il est tout de suite beaucoup moins enthousiaste............
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signora

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 9:30

Nous ne devons pas consentir des sacrifices mais accepter de vivre autrement de façon moins individualiste.
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yann 35

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 9:35

signora a écrit:
Nous ne devons pas consentir des sacrifices mais accepter de vivre autrement de façon moins individualiste.
Ben voyons, y'aura pas de sacrifices... On est dans le monde merveilleux de Mickey là ! Signora, si je te dis qu'une politique humaniste t'obligera à réduire ton pouvoir d'achat de 20% (au hasard puisque personne n'en sait rien), tu n'appelles pas ça un sacrifice ?
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juju41

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 9:37

mais Yann, tu peux aller contribuer dans les commissions si tu as des idées ou des questions...c'est facile de critiquer , il faut participer.( Enfin si tu peux entrer dans le forum évidemment... ça c'est un autre pb) mais je crois qu'il faut aussi proposer de créer des commissions départementales avec un rapporteur,qui irait aux commissions physiques, ce serait plus efficace...
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signora

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 9:42

Yann
C'est pour ça que je n'ai pas voté socialiste. Pour éviter que de nouvelles mesures "sociales" ne viennent encore plomber le pouvoir d'achat des classes dites moyennes.
Je te reprends le cas de la poste, une entreprise privée voudra que TOUT le territoire soit rentable. Une entreprise publique acceptera un équilibre général. Donc, globalement ce n'est pas la course aux profits.
Ce qu'on voit actuellement des sociétés qui licencient malgrè de gros bénéfices.
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yann 35

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 9:44

Je viens juste de recevoir mon accréditation pour accéder au forum des commissions et effectivement je crois que j'y passerai à l'avenir beaucoup plus de temps que sur les autres forums. Je viens d'y poster la présentation du localisme, au-moins ça fait un véritable modèle alternatif dans lequel s'inscrit une dimension humaniste. L'humanisme c'est comme la gentillesse, c'est très beau mais ça ne nourrit personne.
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juju41

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 9:46

c'est bien, comme ça , tu vas pouvoir débattre, c'est le plus important! Bonne chance!
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signora

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 9:47

Je ne sais pas comment tu perçois "un projet humaniste" ?
C'est comme la démocratie, on est tous plus ou moins démocrate. Mais tous humanistes ? pas sur ...
ça ne veut pas dire laxistes.
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yann 35

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 9:47

signora a écrit:
Yann
C'est pour ça que je n'ai pas voté socialiste. Pour éviter que de nouvelles mesures "sociales" ne viennent encore plomber le pouvoir d'achat des classes dites moyennes.
Je te reprends le cas de la poste, une entreprise privée voudra que TOUT le territoire soit rentable. Une entreprise publique acceptera un équilibre général. Donc, globalement ce n'est pas la course aux profits.
Ce qu'on voit actuellement des sociétés qui licencient malgrè de gros bénéfices.
Ce de socialisme dont tu nous parles là, voire plus à gauche encore. C'est le discours de Mélanchon et Besancenot, donc je ne vois rien de nouveau là-dedans.
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yann 35

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 9:49

signora a écrit:
Je ne sais pas comment tu perçois "un projet humaniste" ?
C'est comme la démocratie, on est tous plus ou moins démocrate. Mais tous humanistes ? pas sur ...
ça ne veut pas dire laxistes.
Dans ce cas déroule ta vision d'un projet humaniste avec des illustrations concrètes au sujet du fonctionnement quotidien de la société, on verra bien si y'a quelque chose de différent des autres.
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signora

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 9:51

Pas le courage Embarassed

En tout cas tu as raison il faut sortir du forum et présenter tes idées. Surtout passe de temps à autres... qu'on leur mette de l'humanité Wink

Ton métier te fait avoir une approche concrète de certains problèmes de société et ça c'est précieux.
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Prouesse

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 13:46

Je ne comprends pas les propos de yann35.
Tu es parti en mission pour faire connaître le localisme. Bien.
Mais cesse de dénigrer l'humanisme pour autant. Ce n'est pas la même chose.
L'humanisme est une philosophie. Le localisme une doctrine politique.
Le premier est l'oeuvre et le but. Le second peut en être un outil.
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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 14:27

juju41 a écrit:
je ne comprends pas les hésitations de Yann... il me semble que lorsqu'on veut proposer une politique Humaniste, on doit construire un projet, dans lequel la dimention humaine ne disparait pas au profit de la Ligne comptable, tout suimplement... exemple:
que fait sarko dans ses réformes, que ce soit celle del a Fonction publique, des services publiques, des Casernes, des hopitaux, des tribunaux? il prend des chiffres, ceux de la rentabilité, il élimine systématiquement les points non -rentables,sans se soucier de l'impact à moyen te à long terme...
la politique de Sarko, celle du chiffre, ne tient jamais compte des contraintes humaines, physiques, que ce soit la géographie locale, l'économie locale, la VIE tout simplement...toutes ces suppressions n'aboutiront qu'à un désert économique et humain...
Que propose le Modem?
de proposer des réformes qui fasse la part des choses, entre la nécessité de réformer, pour avoir un outil public plus adéquat, sans pour autant négliger l'impact sur les populations, dans toutes les phases de leur vie...
n'est ce aps comme celà qu'on espère gouverner? je crois que l'Humanisme, c'est toujours mettre l'humain au centre du débat, au lieu de la placer comme un pion sur un échiqier ...

Oui, je crois que le Modem a la capacité, par ses hommes et ses femems, de créer, une politique équitable, génératrice de richesses, mais pas eulement de richesse d'argent , crétrice de richesses Humaines.
On pourrait parler aussi de la politique en matière de santé de Sarko qui repose sur une conception mercantile. C'est tout juste s'il ne nous suggère pas de négocier une ristourne avec notre médecin traitant comme on le ferait avec un vendeur de bagnoles. La santé n'est pas qu'une affaire de pognon. C'est aussi et surtout une question de relation avec son médecin (on en a déjà discuté sur ce forum d'ailleurs).
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yann 35

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 14:40

Prouesse a écrit:
Je ne comprends pas les propos de yann35.
Tu es parti en mission pour faire connaître le localisme. Bien.
Mais cesse de dénigrer l'humanisme pour autant. Ce n'est pas la même chose.
L'humanisme est une philosophie. Le localisme une doctrine politique.
Le premier est l'oeuvre et le but. Le second peut en être un outil.
Je dénigre l'humanisme dès lors qu'on le met en avant, sans expliquer concrètement la différence de notre approche (à part sur le travail du dimanche qui divise tout de même dans tous les camps, y compris le nôtre) et surtout sans expliquer quel est notre doctrine politique. Ça ressemble fort à du marketing politicien, autrement dit attrape-gogos. Pas de quoi faire moins "secte"... En ces temps très inquiétants, j'attends une autre réponse que des bons sentiments.
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signora

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MessageSujet: Re: Humanisme   Lun 27 Oct 2008 - 15:06

Yann

Une explication de FBayrou sur sa société humaniste.
C'est pas bien la place sur ce fil mais c'est la suite de la conversation précédente...

http://www1.nordnet.fr/infos/journal/videos-france/index.php?video_name=MMV64826_TFR&PHPSESSID=fc31bf747c78a7fc8ff47b9e7b2ac471
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yann 35

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MessageSujet: Re: Humanisme   Mer 29 Oct 2008 - 12:38

Ben il dit rien du tout sur le "comment ça marche l'humanisme ?" !!!
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signora

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MessageSujet: Re: Humanisme   Mer 29 Oct 2008 - 12:41

Yann
Je fais comme toi, je cherche des pistes ... quand j'en trouve je transmets.
ça veut pas dire que j'ai tout compris ...
Si, quand même je comprends qu'il faut mettre l'homme (l'humain) au centre de notre projet de société.
Mais que Bayrou reste un libéral... humaniste. non ?
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yann 35

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MessageSujet: Re: Humanisme   Mer 29 Oct 2008 - 12:45

Pffffff....... Mais concrètement, comment ça marche l'humanisme ??????????
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signora

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MessageSujet: Re: Humanisme   Mer 29 Oct 2008 - 12:53

Yann
Tu le fais exprès ?
En fait, il faudrait que tu te penches sérieusement sur le mot "humanisme" et ce qu'il implique dans la vie de tous les jours.
Après, transposer cela à une plus grande échelle. Razz
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yann 35

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MessageSujet: Re: Humanisme   Mer 29 Oct 2008 - 12:55

Ah c'est à moi d'écrire le projet du MoDem ? J'avais pas compris, excuse...
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MessageSujet: Re: Humanisme   

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