Forum des sympathisants du Modem
Bonjour à tous !

Bienvenue sur le forum des sympathisants du MoDem et de François Bayrou. Venez-vous exprimer sur l'avenir de notre pays!

ps: connectez-vous simplement grâce à facebook connect.


Espace de discussion pour tous les sympathisants du Mouvement Démocrate
 
AccueilRechercherS'enregistrerConnexion

Partagez
 

 Elections Européennes

Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11 ... 17  Suivant
AuteurMessage
Elfyn



Nombre de messages : 457
Date d'inscription : 25/05/2007

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeVen 12 Déc 2008 - 19:42

A méditer, une tribune de Hubert Védrine et Pierre Manent à propos de l'idée de "nation européenne". Peut-être légèrement pessimiste au niveau de l'identité européenne et de la capacité des citoyens à réaliser la vocation de l'Europe (pas au sens général où ce mot est employé), mais objectif dans l'ensemble.

Le texte sur Marianne2.fr
Revenir en haut Aller en bas
sandy



Féminin Nombre de messages : 1467
Age : 40
Localisation : bourges
Date d'inscription : 30/10/2008

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeVen 12 Déc 2008 - 20:24

c'est en tout cas pas avec la construction européenne actuelle qu'on va dans le sens d'une nation européenne, on va plutôt dans le sens d'une dictature européenne

3 volontés de peuples baffoués sans vergogne par les dirigeants européens, les francais, les hollandais, et maintenant les irlandais, ca commence à faire beaucoup
Revenir en haut Aller en bas
marco11

marco11

Masculin Nombre de messages : 5812
Age : 53
Localisation : Ouest
Date d'inscription : 14/05/2007

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 0:38

sandy a écrit:
c'est en tout cas pas avec la construction européenne actuelle qu'on va dans le sens d'une nation européenne, on va plutôt dans le sens d'une dictature européenne

3 volontés de peuples baffoués sans vergogne par les dirigeants européens, les francais, les hollandais, et maintenant les irlandais, ca commence à faire beaucoup

Totalement d'accord Elections Européennes - Page 5 844405Elections Européennes - Page 5 239958 Elections Européennes - Page 5 0654
Revenir en haut Aller en bas
juju41

juju41

Féminin Nombre de messages : 42846
Age : 65
Localisation : Blois
Date d'inscription : 12/05/2007

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 12:14

Le PDE veut une voix européenne unique
Revenir en haut Aller en bas
sandy



Féminin Nombre de messages : 1467
Age : 40
Localisation : bourges
Date d'inscription : 30/10/2008

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 13:34

ben oui tant qu'à faire, comme ça y'aura encore plus de gens non représentés
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 13:36

100 fois oui à la voix européenne unique ! Il n'y a que comme ça qu'on se fera entendre au niveau international. Elections Européennes - Page 5 962291
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 13:39

sandy a écrit:
ben oui tant qu'à faire, comme ça y'aura encore plus de gens non représentés
Actuellement, en Europe, c'est le chacun pour soi. Et ça donne des voix discordantes et affaiblit le message qu'on peut porter.

Avec une voix unique, sur laquelle on s'est mis d'accord avant, notre voix portera bien plus et on aura bien plus de poids au niveau international.
Revenir en haut Aller en bas
sandy



Féminin Nombre de messages : 1467
Age : 40
Localisation : bourges
Date d'inscription : 30/10/2008

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 14:19

mais tout comme toi je déplore le chacun pour soi

mais je ne partage pas pour autant ta solution

si je suis contre le chacun pour soi, c'est parce que je suis pour la coopération et non pour la concurence

hors ta voix unique, ce n'est pas coopérer, c'est garder cette concurence généralisée et tout simplement faire taire, étouffer les voix discordantes, grâce à la magie de la représentation

voilà pourquoi un des principes importants de la représentation dans une démocratie est d'accepter un seul degré de représentation au maximum !

décidément cette europe est de pire en pire, on fonce tout droit dans la dictature et vous n'y voyez que du feu !

on aurait bien plus de poids au niveau international si on faisait de l'Union Européenne un vrai projet démocratique et social basé sur la coopération entre les peuples que le reste du monde nous envirait, tandis qu'aujourd'hui l'Union Européenne n'est qu'un cheval de troie du néo libéralisme, où les peuples ne sont vus que comme des consommateurs, où on leur retir progressivement leurs droits et leur souveraineté et où règne la concurrence généralisée
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 14:34

Ben non, notre voix unique, c'est la coopération, l'entente, l'harmonisation, pas la concurrence.

Quant aux peuples, on n'arrête pas de dire qu'il faut rapprocher l'Europe d'eux.

Si tu lisais un peu mieux les commentaires et textes publiés ou mis en lien, tu le saurais.
Revenir en haut Aller en bas
Tamaris



Masculin Nombre de messages : 1525
Age : 65
Localisation : (Nord)
Date d'inscription : 12/09/2008

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 14:51

Il ne faut pas diabloliser les mots:
La concurrence c'est la base de l'organisation libérale des marchés, et ce n'est pas une horreur.
C'est ce qu'on pensait à l'UDF, au Modem je sais pas je suis resté que 3 mois.
Revenir en haut Aller en bas
sandy



Féminin Nombre de messages : 1467
Age : 40
Localisation : bourges
Date d'inscription : 30/10/2008

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 15:04

ben libre à toi, libre, de nier l'évidence ...

le projet de "voix unique" est uniquement destiné à faire taire les voix discordantes et certainement pas à rapprocher les peuples ou à les faire coopérer
Revenir en haut Aller en bas
Elfyn

Elfyn

Masculin Nombre de messages : 457
Age : 28
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 25/05/2007

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 16:00

La voix unique c'est une question de politique internationale... que l'Union Européenne puisse prendre une position cohérente après une réflexion menée en véritable partenariat entre les États membres, et non des communiqués simultanés et immédiats de tous les gouvernements. Cela aurait eu son intérêt pour ce qui concerne la guerre d'Irak, ou même la Yougoslavie un peu plus tôt, et on a commencé à tendre vers cela suite au conflit Géorgie/Russie.

Il m'arrive de douter à cause de la présence du Royaume-Uni dans l'UE, mais à terme il devrait être possible de trouver des points d'accord avec la Pologne par exemple (ce qui implique des concessions à la fois de l'Europe de "l'Ouest" que de celle de "l'Est").

Tout cela n'empêche pas d'aboutir à une vraie représentation des citoyens dans la globalité de l'institution, d'ailleurs ce n'est pas pour rien que le Mouvement démocrate met en avant le rôle du Parlement européen. Sandy, attention à ne pas avoir le mal partout dès qu'il s'agit d'Europe, celle qui existe actuellement est loin de satisfaire les démocrates que nous sommes.
Revenir en haut Aller en bas
marco11

marco11

Masculin Nombre de messages : 5812
Age : 53
Localisation : Ouest
Date d'inscription : 14/05/2007

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 16:26

sandy a écrit:

décidément cette europe est de pire en pire, on fonce tout droit dans la dictature et vous n'y voyez que du feu !

on aurait bien plus de poids au niveau international si on faisait de l'Union Européenne un vrai projet démocratique et social basé sur la coopération entre les peuples que le reste du monde nous envirait, tandis qu'aujourd'hui l'Union Européenne n'est qu'un cheval de troie du néo libéralisme, où les peuples ne sont vus que comme des consommateurs, où on leur retir progressivement leurs droits et leur souveraineté et où règne la concurrence généralisée

Ah l'Europe , fantasme de tous les Européens !

Voyons où nous en sommes depuis le fameux traité de Maastricht ?

Je rêvais d'une Europe Unie , après la destruction du mur de Berlin en 1989 , je rêvais .


Je ne rêve plus : trop eu de mensonges , de blablablas ...

2001
2008 , je vois s'instaurer une EUROPE totalitaire qui pue l'extrème droite à plein nez , une Europe basée uniquement sur l'euro . prête à devenir totalement ultra-libérale , et quelques pays suivent aveuglément Big chef USA !!!

Les Peuples , c'est pas grave , ce sont seulement des objets prêts à consommer , pendant qu'une minorité s'enrichit , la base elle s'appauvrit Elections Européennes - Page 5 621559
et on essaye encore de me faire rêver ?

et on essaye encore de me faire croire ?

et ils essayent encore de nous embrouiller , pour mieux nous rabaisser ( l'autre mot était trop hard )

Elections Européennes - Page 5 319539 voilà la future Europe en construction , voilà le Nouvel Ordre Mondial qui s'est basé sur cette partie du Monde !

Et quand des millions d'Européens se réveilleront , il sera trop tard .

car ils auront laissé faire , y auront cru aux bonimenteurs , aux vendeurs de rêves , aux illusionnistes , aux politiriens marionnettistes .

la seule solution : la révolution des Peuples , et penser , recréer un autre modèle de société , remettre les pendules à l'heure , car les aiguilles s'affolent à une vitesse folle ...
Revenir en haut Aller en bas
sandy



Féminin Nombre de messages : 1467
Age : 40
Localisation : bourges
Date d'inscription : 30/10/2008

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 17:50

ca fait plaisir de voir qu'il y a des gens qui ouvrent les yeux au modem Wink

prochaine étape : comprendre que le projet qu'on s'evertue de défendre depuis 2005 est bien le bon Smile
Revenir en haut Aller en bas
sandy



Féminin Nombre de messages : 1467
Age : 40
Localisation : bourges
Date d'inscription : 30/10/2008

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 18:13

Elfyn a écrit:
La voix unique c'est une question de politique internationale... que l'Union Européenne puisse prendre une position cohérente après une réflexion menée en véritable partenariat entre les États membres, et non des communiqués simultanés et immédiats de tous les gouvernements. Cela aurait eu son intérêt pour ce qui concerne la guerre d'Irak, ou même la Yougoslavie un peu plus tôt, et on a commencé à tendre vers cela suite au conflit Géorgie/Russie.

Il m'arrive de douter à cause de la présence du Royaume-Uni dans l'UE, mais à terme il devrait être possible de trouver des points d'accord avec la Pologne par exemple (ce qui implique des concessions à la fois de l'Europe de "l'Ouest" que de celle de "l'Est").

Tout cela n'empêche pas d'aboutir à une vraie représentation des citoyens dans la globalité de l'institution, d'ailleurs ce n'est pas pour rien que le Mouvement démocrate met en avant le rôle du Parlement européen. Sandy, attention à ne pas avoir le mal partout dès qu'il s'agit d'Europe, celle qui existe actuellement est loin de satisfaire les démocrates que nous sommes.

Et il se serait passé quoi ? Le ministre des affaires étrangères européen aurait été d'accord avec les USA pour l'IRAK et nous nous aurions du accepter ça ?

N'oublie pas, cela fonctionne dans un sens comme dans l'autre.
Revenir en haut Aller en bas
Elfyn

Elfyn

Masculin Nombre de messages : 457
Age : 28
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 25/05/2007

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 18:45

Tout à fait. Mais je ne crois pas que les États-Unis auraient reçu un soutien de l'Union européenne. A partir du moment où cette dernière peut s'affirmer à l'extérieur de l'OTAN en tant que puissance indépendante (et qui sait, faire servir l'ONU à quelque chose), certains pays comme l'Espagne et l'Italie y auraient réfléchi à deux fois avant de suivre nos chers amis les Anglais.

Je sais que tout cela ne restera qu'élucubrations puisque personne ne peut refaire l'histoire, mais la dominance sur la scène diplomatique des États-Unis était plus forte en 2003 qu'en 2008 : cet espace diplomatique rendu vacant, certains pays se rendent compte qu'ils peuvent faire sans l'oncle Sam. Le problème de l'Europe étant l'héritage russe de la Guerre froide...
Revenir en haut Aller en bas
hloben

hloben

Féminin Nombre de messages : 6861
Age : 46
Localisation : LILLE, Zouzou II l'Espérantroll
Date d'inscription : 09/01/2008

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 18:59

tu plaisantes ?
la plupart des (si ce n'est tous les) gouvernement d'europe de l'est étaient pour
l'italie pour,
l'espagne pour,
le portagal pour,
le ru pour !
Revenir en haut Aller en bas
liberspirita

liberspirita

Masculin Nombre de messages : 952
Age : 51
Localisation : Jura
Date d'inscription : 28/10/2007

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeSam 13 Déc 2008 - 22:38

Tamaris a écrit:
Il ne faut pas diabloliser les mots:
La concurrence c'est la base de l'organisation libérale des marchés, et ce n'est pas une horreur.
C'est ce qu'on pensait à l'UDF, au Modem je sais pas je suis resté que 3 mois.

il y aura peut-être un peu de pédagogie à (re)faire ...
Revenir en haut Aller en bas
http://ojura.net
Boris

Boris

Masculin Nombre de messages : 726
Age : 64
Localisation : Espagne
Date d'inscription : 26/12/2007

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeDim 14 Déc 2008 - 0:46

si j'ai bien compris, il y a deux sujets parallèles:

- l'indépendance de l'Europe face aux USA et son unité souhaitable ou pas en matière de politique extérieure.(sandy, marco, hloben, elfyn)

- la concurrence dans le marché et feu l'UDF (tamaris, liberspirita)

Dites-moi si je fais fausse route...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeDim 14 Déc 2008 - 10:37

sandy a écrit:
ca fait plaisir de voir qu'il y a des gens qui ouvrent les yeux au modem Wink

prochaine étape : comprendre que le projet qu'on s'evertue de défendre depuis 2005 est bien le bon Smile
Ah oui. C'est votre projet ? Ce qu'on a entendu chez les nonistes "de gauche" ? Dites non à ce traité et vous verrez : il y aura un vaste mouvement populaire en Europe pour imposer une Europe sociale ?

Les Français ont dit non. Et le vaste mouvement populaire, on l'attend toujours.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeDim 14 Déc 2008 - 10:44

hloben a écrit:
tu plaisantes ?
la plupart des (si ce n'est tous les) gouvernement d'europe de l'est étaient pour
l'italie pour,
l'espagne pour,
le portagal pour,
le ru pour !
Et voilà. Les uns étaient pour, d'autres contre. Et comme on a entendu plusieurs sons de cloche et qua ça tirait dans des sens opposés, l'Europe a été inexistante sur ce coup-là.

En revanche, la 1ère fois que l'Europe (politique) a existé, c'est avec le plan de soutien aux banques adopté par l'Eurogroupe, dont tous les membres s'étaient mis d'accord. Ce qui prouve que ça marche beaucoup mieux comme ça.
Revenir en haut Aller en bas
Jean-Luc

Jean-Luc

Masculin Nombre de messages : 17976
Age : 68
Localisation : Pays de Flandre
Date d'inscription : 15/06/2007

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeDim 14 Déc 2008 - 13:27

libre a écrit:
Avec une voix unique, sur laquelle on s'est mis d'accord avant, notre voix portera bien plus et on aura bien plus de poids au niveau international.
Absolument.

Et c'est aussi ce que veut Sarko, avec juste une petite différence qui change tout : il tient à ce que cette voix unique soit la sienne. Elections Européennes - Page 5 13665
Revenir en haut Aller en bas
http://www.eons.fr
Elfyn

Elfyn

Masculin Nombre de messages : 457
Age : 28
Localisation : Rennes
Date d'inscription : 25/05/2007

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeDim 14 Déc 2008 - 14:57

hloben a écrit:
tu plaisantes ?
la plupart des (si ce n'est tous les) gouvernement d'europe de l'est étaient pour
l'italie pour,
l'espagne pour,
le portagal pour,
le ru pour !
Justement : ces pays pour la plupart étaient dirigés par des gouvernements idéologiquement en accord avec les États-Unis. Si l'influence de ces derniers en Europe est réduite, ce qui arrive naturellement à mon avis, même les Italiens et les Brittaniques finiront par prendre conscience de leurs intérêts propres qui passent par la nouvelle puissance européenne. Quant aux pays de l'est, sauf surenchères incroyables des deux côtés, il faudra bien qu'ils acceptent de vivre à côté de la Russie.

Citation :
En revanche, la 1ère fois que l'Europe (politique) a existé, c'est avec le plan de soutien aux banques adopté par l'Eurogroupe, dont tous les membres s'étaient mis d'accord. Ce qui prouve que ça marche beaucoup mieux comme ça.
Oui, enfin cela tenait plus à "nous sommes d'accord pour faire ce qu'on veut chacun de notre côté" qu'autre chose. D'où l'intérêt de ce régulateur européen unique souhaité par J. Peyrelevade...
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité



Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeDim 14 Déc 2008 - 15:22

Elfyn a écrit:
Citation :
En revanche, la 1ère fois que l'Europe (politique) a existé, c'est avec le plan de soutien aux banques adopté par l'Eurogroupe, dont tous les membres s'étaient mis d'accord. Ce qui prouve que ça marche beaucoup mieux comme ça.
Oui, enfin cela tenait plus à "nous sommes d'accord pour faire ce qu'on veut chacun de notre côté" qu'autre chose. D'où l'intérêt de ce régulateur européen unique souhaité par J. Peyrelevade...
Mais au moins on s'est réuni et on a pris une décision commune. C'est déjà nettement mieux que de faire chacun dans son coin sans se précouuper de l'avis des autres.
Revenir en haut Aller en bas
sandy



Féminin Nombre de messages : 1467
Age : 40
Localisation : bourges
Date d'inscription : 30/10/2008

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeLun 15 Déc 2008 - 10:13

non ce n'est pas nettement mieux

la coopération c'est mieux

le fédéralisme que tu proposes ça ne l'est pas dutout tant qu'il se fera par la force, par des dirigeants qui y voient des sources nouvelles de pouvoir, et non pas par une légitime entente entre les peuples
Revenir en haut Aller en bas
vigilance orange

vigilance orange

Masculin Nombre de messages : 136
Age : 56
Localisation : lambesc (Bouches-du-rhône)
Date d'inscription : 06/04/2008

Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitimeDim 28 Déc 2008 - 7:20

Bonjour,

savez-vous si la parité Femmes/Hommes sur les listes aux européennes s'applique au sens strict(une F/un H)?
Ou peut-on commencer par deux Femmes ou par Deux Hommes?

Ceci afin de m'éclairer sur la liste circonscription sud/est.
D'avance merci.
Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé




Elections Européennes - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: Elections Européennes   Elections Européennes - Page 5 Icon_minitime

Revenir en haut Aller en bas
 
Elections Européennes
Revenir en haut 
Page 5 sur 17Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11 ... 17  Suivant
 Sujets similaires
-
» [60] Oise
» Salutations Ipoméennes
» Elections Professionnelles 2009
» Les chaines YouTube que vous suivez !

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Forum des sympathisants du Modem :: Actualités :: Europe-
Sauter vers: