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 Elections américaines - commentaires du résultat

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 11:36

nitou86 a écrit:
Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais cette phrase "c'est ma faute" me rappelle un certain Lionel il y a quelque temps ... geek
Il a commencé par dire "c'est ma faute" puis il a accusé Ségolène, Chevènement, Taubira,... L'auto-critique, c'est pas vraiment son truc à Yoyo.
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marco11

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 11:38

maintenant qu'il a le fil coupé yoyo , qu'il barbotte au loin de La rochelle
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 11:44

bobmo a écrit:
xd! Complètement à l'ouest le type! Tu m'étonnes qu'avec des crétins comme ça au pouvoir qu'il y ai la merde! allez donnez lui un brezel qu'il se tait!
Tu veux sa mort ?
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rasdepop



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MessageSujet: Grande victoire pour la démocratie et grosse claque pour   Mer 5 Nov 2008 - 11:50

les rabougris.
Ca fait du bien ce genre d'évenement et l'on commencait à douter que l'on puisse encore avoir de bonnes nouvelles sur le front de la democratie!
C'est bien un kebla qui vient d'etre élu à la tete de la premiere puissance mondiale.
C'est la fete un peu partout sauf peut etre dans certains partis politiques isareliens.
Je lisais un article évocateur ce matin dans le figaro, un journaliste racontait le temps qu'il lui avait fallu pour se rendre compte de la difference entre le parti républicain et le parti démocrate. Meme décors, meme enthousiasme, slogans semblable mais une différence, 98% de blancs dans le premier, pres de cinquante pour cent de gens de couleurs dans les meeting des démocrates. Comme si dans un cas l'on avait une democratie marginale et dans l'autre une democratie representative.
A regarder notre assemblée et nos médias ou l'on trouve du pernod et du kabach ou au gouvernement du lagarde et du kouchner à a parité presque égale pensez vous que nous vivons dans une démocratie marginale ou une démocratie représenatative?
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marco11

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 11:55

Marginale , mais avec le temps , espérons que cela changera ! et rapidement . Wink
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Floran

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 12:09

Jean-Luc a écrit:
Floran a écrit:
le dessin de J-L est juste plus cynique que drôle.
1) Les deux ne sont pas incompatibles.

2) Le dessin n'est pas de moi, mais de LePlacide (qui pour une fois a oublié de le signer. L'émotion ?)
[url=http://www.leplacide.com/caricature/caricature.php?datemoins=2008-11-05
http://www.leplacide.com/caricature/caricature.php?datemoins=2008-11-05[/quote[/url]]
1° Tu as raison, j'y pensais quand je l'ai écrit.
2° Un mythe s'effondre, ce n'est pas toi qui dessine les nombreuses illustrations que nous fait le plaisir de partager! Ma journée est foutue.
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johanono

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 12:22

Le pressentiment que beaucoup de gens avaient s'est vérifié. Si la campagne électorale avait été dominée par des questions de securité et de lutte contre le terrorisme, Mc Cain aurait probablement gagné, car dans un tel contexte, le discours "musclé" de la droite passe toujours mieux.

Le fait que l'élection se soit jouée sur des questions économiques a en revanche indiscutablement servi Obama.

En revanche, c'est sûr que les attentes placées en Obama sont telles que beaucoup d'espoirs risquent d'être déçus. Il fera certainement beaucoup mieux que Bush, mais il ne fera pas de miracle non plus.
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marco11

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 12:24

Quelle sale journée pour les sarkozistes !
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democ-soc

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 12:32

Floran a écrit:
Honneur au perdant Mc Cain. Beau discours, noble et avec de l'honneur, à son image.
Oui, j'ai trouvé aussi le discours de Mc Cain tres fair-play et tres digne:
"C'est une élection historique (...) Je reconnais la signification particulière qu'elle a pour les Noirs américains, la fierté qui doit être la leur ce soir".
La grande classe, quoi.
http://www.lefigaro.fr/elections-americaines-2008/2008/11/05/01017-20081105ARTFIG00422-le-discours-de-defaite-de-john-mccain-.php


Dernière édition par democ-soc le Mer 5 Nov 2008 - 13:22, édité 1 fois
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hloben

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 12:55

mac cain était de toute façon plus correct que Bush
il n'a jamais voulu utiliser le sentiment raciste contre obama
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modorange

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 13:03

Bon je vais y aller de mon petit commentaire.

Alors tout d'abord, les résultats.
On commence par l'Indiana, la plus grosse surprise de cette élection. Etat qui n'a pas voté démocrate depuis 1940 (si on fait abstraction de Johnson qui bénéficiait d'un contexte ultra-favorable). Eh bien ce grand bastion républicain, irréductible de la rust-belt bascule enfin du coté républicain. Pourtant beaucoup de sueurs froides pour le camp Obama, Obama est donné gagnant d'entrée, mais son avance fond au fil du temps et Mac Cain repasse devant. Il faut attendre le dépouillement du grand centre urbain de l'Etat, Indianapolis pour assister à une nette remontée d'Obama et une très belle victoire.

La Floride aussi, bonne surprise d'Obama avec d'entrée une nette avance de 9 points, mais qui a fondue tout au long de la soirée, mais qui s'est finalement maintenue entre 2 et 3 points. Les grands centres urbains ont massivement voté pour Obama.
Même chose en Caroline du Nord et en Virginie où Obama peut se targuer d'une belle victoire.

Le Nevada et le Colorado, qui ne sont pas des surprises certes, mais n'en sont pas moins de très belles victoires.

Seule déception de la soirée pour le camp démocrate : le Missouri, remporté à l'arraché par Mac Cain avec un écart inférieur à 8000 voix sur Obama

D'une manière générale, on enregistre une légère poussée d'Obama dans les grands centres urbains. Mais ce qui a fait la différence, c'est surtout la nette poussée du candidat démocrate dans les comtés ruraux, où il prend en moyenne entre 5 et 20 points de plus par rapport à J. Kerry et à Al Gore. On en revient à des résultats comparables pour la réelection de Bill Clinton en 1996. Mais là, c'est une primo-élection pour Obama, donc excellent résultat et une sévère déculottée pour les républicains. C'est en effet les nouveaux inscrits et les jeunes en général qui ont plombé les républicains dans les comtés ruraux. Cette élection donne en fait le potentiel maximal du parti républicain -en contexte normal- désormais s'il compte gagner uniquement en se basant sur sa frange la plus radicale.

Alors maintenant l'avenir... ben beaucoup de déceptions pour ceux qui en attendaient beaucoup d'Obama, mais quand même quelques bonnes surprises à venir.

Enfin enfin... on ne votait pas que pour la présidence...

On commence par une triste nouvelle, en Californie, l'amendement inscrivant dans la constitution le bannissement du mariage homosexuel est adopté par référundum, 52% des voix contre 48%.

Au Sénat, les démocrates enregistrent une très nette poussée. Ils étaient à un siège de la majorité absolue (il devaient compter sur les indépendants), eh bien désormais les démocrates disposent d'une nette majorité, avec 56 sièges contre 40.

Enfin, les élections pour les gouverneurs dans certains Etats. Les démocrates gagnent 7 sièges, contre 4 pour les républicains.

Voilà voilà
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juju41

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 13:51

Martin Luther King : I have a dream.

5 novembre 2008


Ce discours d’une force et d’une beauté bouleversante montre à quels niveaux d’élévation et de puissance peut atteindre l’esprit humain animé par une grande cause. Aujourd’hui encore, il garde toute sa vigueur et nous appelle à ne jamais perdre espoir, à ne pas se laisser gagner par le doute ou le découragement.
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Boris

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 14:00

L'effet Obama va se sentir tout d'abord à l'international où l'on peut s'attendre à une décrispation d'une situation malsaine bloquée par l'attente du dénouement final, et ce sans aucune action des USA, par inertie propre. Certains tenteront évidemment de tirer avantage de la situation, de miser sur un affaiblissement des Etats Unis mais espérons qu'ils seront vite sifflés par un nouvel ordre mondial. La politique, c'est la confrontation des idéaux et du rêve à la réalité, la réalité après avoir été façonnée dans la logique binaire "bien-mal" peut-être se laissera-t-elle appréhender dans sa diversité pour son plus grand bien. De toutes façons il est impossible de faire pire que ce qui a été fait...
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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 14:37

Celui qui a perdu est un héros. Agé...et l'Amérique a besoin de sang neuf.

Bien sûr que ce sera difficile !

C'est nous qui affichons "liberté, égalité, fraternité" sur nos mairies, mais ce sont eux qui ont eu le cran d'élire un type qui ressemble à mes voisins. Noir ? Je n'avais pas vu ! Etrange cette insistance à le souligner...et pourtant, j'avais 14 ans quand j'ai vu un black pour la 1ère fois.

Nous avons changé de civilisation. Merci au peuple américain.
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Prouesse

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 14:50

Je trouve ça nul et faux de le dire noir. Métisse ou de couleur, ok. Mais noir, c'est mettre trop vite de côté que sa mère est blanche.
Je ne reviendrai pas dessus, ça me saoule ces histoires de couleurs.
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 14:52

Absolument. Ce n'est pas parce qu'il a la chance d'avoir un bronzage permanent qu'il faut faire une fixation dessus, bande de jaloux ! lol!
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marco11

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 14:52

http://www.rfi.fr/actufr/pages/001/page_282.asp

Observer la carte attentivement .
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 15:00

Je note que rares sont les états où le vainqueur quel qu'il soit n'a pas amélioré le score de son parti par rapport à 2004. Autrement dit, il y a une certaine radicalisation, et un fossé qui se creuse entre états démocrates et états républicains.
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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 15:01

Schwarzenegger, à l'Energie?
Obama pourrait nommer l'actuel gouverneur républicain de Californie au poste clé de responsable du département de l'Énergie, qui incombe la charge de la politique énergétique et de la sûreté nucléaire américaine, d'après le site Politico.com.
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Miaou

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 15:12

Ma réaction: Youpie ! et OUF!




Et lire Krugman
The monster years
Last night wasn’t just a victory for tolerance; it wasn’t just a mandate for
progressive change; it was also, I hope, the end of the monster years.
What I mean by that is that for the past 14 years America’s
political life has been largely dominated by, well, monsters. Monsters
like Tom DeLay, who suggested that the shootings at Columbine happened
because schools teach students the theory of evolution. Monsters like
Karl Rove, who declared that liberals wanted to offer “therapy and
understanding” to terrorists. Monsters like Dick Cheney, who saw 9/11
as an opportunity to start torturing people.
And in our national discourse, we pretended that these monsters were
reasonable, respectable people. To point out that the monsters were, in
fact, monsters, was “shrill.”
Four years ago it seemed as if the monsters would dominate American
politics for a long time to come. But for now, at least, they’ve been
banished to the wilderness.

Aussi:
Mandate
A magnificent victory for Barack Obama. And bear in mind that the
campaign, in its final stages, was really about different philosophies
of governing. This wasn’t like the 2004 campaign, which was essentially
fought over fake issues — Bush running on national security and social
issues, then claiming that he had a mandate to privatize Social
Security. In this election, Obama proudly stood up for progressive
values and the superiority of progressive policies; John McCain, in
return, denounced him as a socialist, a redistributor. And the American
people rendered their verdict.
Now the work begins.
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frantibus

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 15:20

Voici donc l'ouverture à la démocrate : unir les vrais talents. On parle aussi de Colin Powell à la défense. Les moins corrompus des républicains, je pense, mais un peu quand-même.

J'apprécie tous vos commentaires lucides et enthousiastes.

Nous pouvons dire ouf! Mc Cain, quoique noble dans ses attitudes, eut encouragé les pires rapaces. Bravo au peuple américain et bonne chance au monde entier. Il y a du travail devant tous les gens de bonne volonté pour tenter de nettoyer les dégâts de l'ultra-libéralisme et remettre un peu de justice, d'humanité et de rationalité dans ce monde barbare. Ce ne sera pas facile, certes.

A nous de jouer pour 2012 !
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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 15:32

Et elle n'aura sûrement rien à voir avec l'ouverture sarkoyste, ce qui n'empêchera pas Sarko and co de dire "vous voyez : il fait comme nous".
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juju41

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 15:36

Qui pour intégrer l'administration Obama ?
Avec AFP -

En pleine crise financière, le nom du prochain secrétaire au Trésor est attendu avec impatience. Durant la campagne, Barack Obama a mis en place un groupe de conseillers économiques où se retrouvent les anciens secrétaires au Trésor clintoniens Robert Rubin et Lawrence Summers. Ce dernier est souvent cité pour reprendre ses fonctions. Le nom du président de la Réserve fédérale de l'Etat de New York, Tim Geithner, est parfois avancé ainsi que celui de l'ancien président de la Fed, Paul Volcker.

Concernant la Défense, le nouveau président américain pourrait aller faire son marché chez les républicains. Il a indiqué que l'ancien secrétaire d'Etat Colin Powell, qui s'est rallié publiquement à lui, aura un rôle dans son gouvernement.

Certains conseillers de Barack Obama ont suggéré de laisser Robert Gates à son poste, mais l'actuel secrétaire à la Défense a indiqué qu'il ne comptait pas rester à son poste au-delà du 20 janvier, date de la passation de pouvoirs avec la future administration.

Trois sénateurs seraient en piste pour un Pentagone démocrate, les républicains Chuck Hagel et Richard Lugar et le démocrate Jack Reed. Figure également l'ancien secrétaire à la Marine sous Bill Clinton, Richard Danzig qui était durant la campagne le principal conseiller de Barack Obama pour les questions de défense.

Pour le poste de secrétaire d'Etat figurent l'ancien candidat à la Maison Blanche John Kerry ou le gouverneur du Nouveau-Mexique Bill Richardson. L'ex-ambassadeur à l'ONU, Richard Holbrooke, est évoqué ainsi que le sénateur républicain de l'Indiana, Richard Lugar.

A la Justice, est avancé le nom d'Eric Holder, secrétaire adjoint de la Justice sous Bill Clinton. La presse a cité le nom du gouverneur de Virginie Tim Kaine, le gouverneur du Massachusetts Deval Patrick et la gouverneure de l'Arizona, Janet Napolitano.

Barack Obama pourrait retenir pour la sécurité nationale son actuelle conseillère dans ce domaine, Susan Rice, ancienne de l'administration Clinton qui n'a aucun lien de parenté avec l'ancienne titulaire du poste, Condoleezza Rice, mais est également d'origine afro-américaine. L'ancien général Anthony Zinni ainsi que deux autres anciens membres de l'administration Clinton, Jim Steinberg et Gregory Craig, sont également présentés comme de possibles conseiller à la sécurité nationale.

Enfin, Al Gore, ancien vice-président démocrate et champion de la lutte contre le réchauffement climatique, est pressenti pour être représentant spécial du président pour les questions écologiques
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juju41

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 16:34

carte interactive des uSA concernant le développement humain( santé, éducation, ect...)
cliquer sur la carte , puis denouveau sur la petite carte dans l'encart) ensuite cliquer sur les différents onglets sur le côté...pas fameux, les résultats.. de l'Amérique dont hérite Obama...

http://measureofamerica.org/maps/
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nitou86

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 16:45

Juju, je vais peut-être pouvoir exploiter des données avec mes élèves ; en tout cas, j'ai bien noté le site.

_________________
L'apprenti de la sagesse est celui qui sait choisir entre les fausses idoles et les valeurs véritables.[i][i]
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toutoune

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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   Mer 5 Nov 2008 - 16:46

on parle de Powell, Al Gore, Kerry, Madeleine Albreight, Hillary Clinton. Que des têtes. Quand on voit notre gouvernement de bras cassé, la possible administration Obama laisse rêveur!
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MessageSujet: Re: Elections américaines - commentaires du résultat   

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