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 armée française, européenne...

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bobmo



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MessageSujet: Re: armée française, européenne...   Sam 8 Nov 2008 - 23:35

Ben donnons nos voix à ceux capable de réalisé nos projets, moi en l'occurrence mon vote sera fédéraliste!
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Tamaris



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MessageSujet: Re: armée française, européenne...   Sam 8 Nov 2008 - 23:40

Moi, je suis bien embêté.
(rassure toi, à chaque vote, c'est pareil, on m'avait même surnommé Aptien -c'était mon acien pseudo- l'hésitant.)

Fédéraliste sûrement pas. J'ai pas envie de passer la France à la trappe.

Bon, je peux pas voter Villiers, je vais perdre tous mes amis.

Je voterai peut être Dupont Aignan, s'il présente une liste dans mon coin.
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bobmo

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MessageSujet: Re: armée française, européenne...   Dim 9 Nov 2008 - 0:06

ben là tu détruis toutes chances d'avoir une armée européenne!
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Tamaris



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MessageSujet: Re: armée française, européenne...   Dim 9 Nov 2008 - 0:12

Mais je veux pas, moi.
J'ai pas confiance.
Je comprends pas ce qu'on veut faire.
S'il s'agit d'avoir une force occidentale puissante, ça exsite déjà, c'est l'OTAN.
En réalité, le but est de faire disparaitre la France.
Le fédéralisme par en haut. Le régionalisme par en bas.
Moi je suis pas d'accord.
C'est bien pourquoi, je ne sais pas pour qui voter: le MODEM ou le NC, je peux donc pas. Les extêmes c'est nul. Sarko est vil, les socialistes sont inefficaces. Même les Verts ne font pas l'affaire car ils sont régionalistes.
Reste Dupont Aignan (mais c'est pas un très grand courant)
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bobmo

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MessageSujet: Re: armée française, européenne...   Dim 9 Nov 2008 - 0:53

moi je suis Européen, je suis Français, je suis Lorrain ainsi de suite!

Je n'ai pas envie de dire la France c'est mieux que la Lorraine, la France c'est mieux que l'Europe, l'Europe c'est mieux que truc ou machin.

Je veux juste un système transcendant, uniforme et humaniste.

La France, oui, mais dire je ne veux que de la France, ça revient à dire que l'Europe je chie dessus, et ma région aussi, c'est du nationalisme. On me dira ce qu'on veut, mais mettre la France au premier plan, c'est cracher sur la culture régionale: la langue officielle de la France est le Français: grosso modo les langues régionales n'ont aucunes valeurs!
Tuons la culture régionale!

Non, ce n'est peut-être pas pour rien que le parti qui soutient la culture bretonne est avec nous, et c'est dommage que les alsaciens et les corses deviennent extrémistes, du moins qu'il y ait de tels partis, je ne parle pas en matière général!

Je pense que si la France reconnaitrait de manière officiellement forte les cultures corse, alsacienne et de manières générales toutes les cultures régionales il y aurait moins de problèmes!

Ensuite nous voulons une Europe fédérale: ça veut dire quoi? ça veut dire que nous sommes humains avant tout, donc comme un Allemand, un Tchèque ou un Grecques, nous avons les mêmes propriétés, les mêmes combats.
Fédéralismes ne veut pas dire, tuons la France, mais donnons à chaque niveau le Droit d'exister!

est-ce que le fédéralisme va tuer la culture Française ? non, si elle veut développer les cultures régionales, c'est pour l'enrichir!

En gros, le problème c'est la souveraineté nationale! Je me fous de à quel niveau nous sommes souverains! Nous avons une Histoire, elle n'est pas effacé, mais l'hégémonie de l'Humanité se trouvera dans la Paix, et nous avons fait la guerre pour la paix, c'est la leçon à retenir! Si demain l'Europe peut m'assurer une tranquillité, que je peux aller à Bruxelles sans qu'on se moque avec méchanceté de mon accent du Bitcherland, je serais heureux! Si demain mes intérêts seront servis, je serais fier d'habiter dans le Grands pays d'Europe, d'être Européen, mais à la fois Français, de parler Français, et à la fois de parler comme un Lorrain, et à la fois de parler Francique! c'est ça qui fait ma richesse, pas de savoir que je suis Français et basta! Pas de savoir que je dois défendre ce qui se décide à Paris, mais de défendre mes intérêts mosellans, mes intérêts lorrains, mes intérêts français, et enfin mes intérêts européens!

Alors tant que les gens ne me comprendrons pas, je ne peux pas leur vouloir d'être nationaliste ou d'être souverainiste!

J'ai des voisins allemands, j'ai acquis la culture Allemande, j'admire la culture espagnole, j'ai mon caractère Français... mais j'ai pas envie de faire systématiquement le coq! La nation n'est qu'une idée!

les Français sont Gaulois, Franc, Romains ... tu sais combien de nations le sont en Europe?! Les Gaulois vivaient en France, en Allemagne, en Belgique ...
Les Francs viennent de l'actuelle Allemagne
Les Romains viennent de l'actuelle Italie, ont conquit l'Espagne, l'Allemagne, le Royaume-Uni.
Sans compter les vikings!

Pourquoi n'aurais-je pas la volonté de vivre avec eux ?

à cause d'une idée de nation née au moyen-age dans les cités-états italiennes et développés aux 19ème siècle ?

L'Histoire n'a pas commencé au XIXème siècle pour moi!!
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Tamaris



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MessageSujet: Re: armée française, européenne...   Dim 9 Nov 2008 - 22:35

Non, mais attention, je n'ai jamais dit que je refusais de vivre avec des allemands ou des lettons dans une Union.

Le problème, c'est la souveraineté pour déclencher les missiles atomiques, et accessoirement, le Pavillon qui flotte sur la "Jeanne d'Arc". Mais ce sont des problèmes importants et qui ne sont pas résolus.

De plus l'Europe a explosé le SNCF, EDF GDF et bientôt la Poste, alors que ça marchait.

Donc, je ne veux pas de cette Europe là. (et pas du fédéralisme)

Mais je ne suis pas borné pour autant.
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bobmo

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MessageSujet: Re: armée française, européenne...   Dim 9 Nov 2008 - 23:08

et pourquoi pas d'un fédéralisme mais avec une autre politique! Après comme dit la souveraineté est une notion complexe, mais je ne vois pas pourquoi la France l'aurait et pas l'Europe!

Une nation est un ensemble de gens avec différentes conceptions, idées, religions, langues, qui ont une volonté de vivre ensemble! Et c'est ça qui définit la souveraineté! Moi j'ai envie de vivre avec les Espagnols, les Allemands ... Pour moi la condition est remplis pour faire de l'Europe un pays!!
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MessageSujet: Re: armée française, européenne...   Dim 9 Nov 2008 - 23:12

Je te dis pas que ça se fera jamais, mais je souhaite être très prudent dans ce domaine. (et lent)

N'oublie pas que les Polonais ont acheté le jour même de leur arrivée des F16 américains et non pas des avions Marcel Dassault, pourtant techniquement supérieurs (selon moi)
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bobmo

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MessageSujet: Re: armée française, européenne...   Dim 9 Nov 2008 - 23:38

Et selon moi les polonais ne sont pas encore intégré vu les scores des eurosceptiques et anti-européens aux européennes de 2004!
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MessageSujet: Re: armée française, européenne...   Dim 9 Nov 2008 - 23:41

Ils sont peut être comme moi.
Pas anti Européens, mais pas convaincus par cette Europe là.
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bobmo

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MessageSujet: Re: armée française, européenne...   Lun 10 Nov 2008 - 0:09

Quoi comme Europe alors ?
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MessageSujet: Re: armée française, européenne...   Lun 10 Nov 2008 - 8:12

Moins qu'aujourd'hui.
Souveraineté des Nations sur leurs Armées. Pas de Président Européen.
Oui au Ministre des affaires Etrangères Européen, par contre.
Diminution des pouvoirs de la Commission et réduction drastique de ses effectifs.
Renforcement des pouvoirs du Parlement Européen, qui présente l'avantage d'être élu.
L'Euro, OK, on le garde, il a fait ses preuves.
Ultimatum à l'Angleterre: soit ils prennent l'Euro, soit ils s'en vont.
Beaucoup de crédits pour l'Europe de l'Est. On leur doit bien ça pour panser les plaies du Communisme.
Discipline budégétaire stricte: les critères de Maastricht doivent être appliqués dans toute leur rigueur.
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bobmo

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MessageSujet: Re: armée française, européenne...   Lun 10 Nov 2008 - 20:45

Citation :
Souveraineté des Nations sur leurs Armées. Pas de Président Européen.

pour une armée européenne, et un président Européen

Citation :
Oui au Ministre des affaires Etrangères Européen, par contre.

pour

Citation :
Diminution des pouvoirs de la Commission et réduction drastique de ses effectifs.

contre


Citation :
Renforcement des pouvoirs du Parlement Européen, qui présente l'avantage d'être élu.

Pour+ création d'un Sénat européen

Citation :
L'Euro, OK, on le garde, il a fait ses preuves.
Ultimatum à l'Angleterre: soit ils prennent l'Euro, soit ils s'en vont.

Pour

Citation :
Beaucoup de crédits pour l'Europe de l'Est. On leur doit bien ça pour panser les plaies du Communisme.

débloquer des budgets oui, mais ton "beaucoup" incite à comprendre que le buget ne doit que aller là bas

Citation :

Discipline budégétaire stricte: les critères de Maastricht doivent être appliqués dans toute leur rigueur.

Parlement européen vote le Budget !!
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