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RONAN




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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 13:14

@juju 41: la foi ne doit pas rendre aveugle ! PS : Parti Socialiste - Page 21 474620
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Prouesse

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 13:15

Déjà, Bayrou élu, on verra le retour du NC, puisqu'il souhaite toujours faire partie de la majorité pour le pas rester bras croisés dans l'opposition.
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RONAN




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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 13:16

Rien n'empeche à la fois de spéculer tout en préparant un projet novateur !! Idea
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juju41

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 13:24

justement je ne suis pas aveugle... on ne gagnera que si on le mérite!
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Floran

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 13:41

Ce qui m'énerve c'est l'image du renouvellement que se donne Royal et qu'aucun média ne combat. Or, elle fait partie des éléphants!!! Tout comme Aubry, DSK et autres, elle était là du temps de Miterrand!
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Prouesse

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 13:48

Peut-être a-t-elle changée.
On pourrait sinon en dire autant de Bayrou qui était centre droit et a été ministre.
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Floran

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 13:52

Prouesse a écrit:
Peut-être a-t-elle changée.
Un éléphant est un vieux membre du PS qui est au pouvoir depuis longtemps, comme Royal... Elle taille les éléphants qui sont ses (anciens)ami(e)s. C'est assez paradoxal.

A part changer sa garde-robe je ne vois pas. c'est notre Palin française.
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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 13:52

RONAN a écrit:
@ libre: si les militants mènent par leurs votes S.Royal à la tete du PS , celà signifiera que les motions sont caduques sinon quel intéret à l'élire après ce qui s'est passé ?
Aux primaires pour la désignation du candidat à la présidentielle de 2007, les militants avaient largement placé Ségolène en tête avec 60% des votes en sa faveur. Ca aurait dû clore le sujet et obliger les autres à se ranger bien sagement derrière elle. C'est tout le contraire qui s'est passé.

Pourquoi voudrais-tu qu'il en soit autrement aujourd'hui ? Hamon, Aubry, Delanoë et consorts n'en ont rien à faire du vote des militants. Ils veulent la place de chef et de candidat pour 2012 et flinguer Ségolène.
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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 13:54

juju41 a écrit:
il faut surtout préparer un bon projet, capable de rassembler, de proposer une alternative équilibrée et novatrice... qui dit que certains parlementaires de bords différents ne finiront pas rallier Bayrou avant les élections?
Tout à fait. Sans bon projet, il pourra y avoir tout le bordel qu'on veut au PS et ailleurs, on ne gagnera jamais.
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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 13:57

RONAN a écrit:
"Bayrou élu , la donne sera changée " ! Parce que vous croyez qu'à L'UMP ils vont accepter la défaite ? Sans réagir ?
Il n'ya pas si longtemps n'avions nous pas "la droite la plus bete du monde"?
Les règlements de compte se passeront aussi à L'UMP Rolling Eyes
Bayrou élu, on assistera à une recomposition du paysage politique français. Les forces en présence ne seront plus les mêmes qu'aujourd'hui.

Et de toutes façons, comme ils l'ont fait pour Sarko, les Français lui donneront la majorité à l'Assemblée, quelle que soit la composition de cette majorité, car ils ont quand même une certaine logique et ne peuvent pas faire un choix à la présidentielle et en faire un différent aux législatives 1 mois plus tard.
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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 15:34

Hamon : «ça dégénère»
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 15:52

Et ça tégénère chez ceux qui ont une araignée au plafond. Laughing
PS : Parti Socialiste - Page 21 Araignee
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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 15:56

Yes We Can... foutre le bordel

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heureusement qu'ils sont dans le même parti..!!!
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RONAN




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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 18:47

Je reprends le fil: le PS ne peut avoir un avenir seulement si S.Royal l'emporte.
Sans elle , quel impact aura le PS auprès des Français? Il deviendra un parti contestataire: point barre.
Le modem pourrait prendre le relais en tant que parti d'opposition , mais est-il pret à assumer ce role ?
Personnellement , je ne le crois pas PS : Parti Socialiste - Page 21 474620
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_Christophe_

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 19:00

Prêt à assumer ce rôle ? Oui.
Sans être moqueur F. Bayrou s'y prépare depuis suffisamment longtemps pour avoir mûri son projet politique.
Évidemment se pose la question de sa majorité parlementaire au lendemain de son élection. Des députés d'autres partis sont-ils prêts à le soutenir ? Avec quelle stabilité ? Sont-ils prêts à quitter leur groupe parlementaire pour rejoindre celui du MoDem ?
La dernière question aujourd'hui ne mérite pas de se poser : y aurait-il assez de candidats nouveaux élus sous l'étiquette MoDem pour constituer sans encombres un groupe parlementaire majoritaire ?
C'est vrai qu'en 3 ans il peut se passer beaucoup de choses mais ce sont les 2 premières réponses qu'il faut trouver? quoiqu'il se passe au PS !
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sandy




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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 19:01

on assiste peut être simplement à une recomposition de la gauche tant souhaitée, mais je ne sais pas si vos espoirs vont se réaliser, vous me semblez mal comprendre que les gens qui ont voté pour SR ne voteront pas pour Bayrou, c'est SR qu'ils veulent voir présidente
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juju41

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 19:03

et inversement...
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sandy




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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 19:09

oui effectivement il me semble que vous n'accepterez jamais de porter SR comme candidate du modem ou est-ce que je me trompe ?
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juju41

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 19:13

candidate du Modem? pourquoi faire? personnellement, elle m'horripile, avec son style showbizz, son coach Besnehard, ses discours semi-mystiques, sa diction insupportable... et surtout, le vide sidéral de ses discours! je préfère 100 fois Hamon , au moins , il croit à ce qu'il dit, et il est vraiment de gauche! elle, je ne l'ai jamais sentie de gauche, même pas du Centre... elle pourrait tout aussi bien être sarkoziste, ça ne me choquerait pas, d'ailleurs!
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Floran

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 19:15

sandy a écrit:
oui effectivement il me semble que vous n'accepterez jamais de porter SR comme candidate du modem ou est-ce que je me trompe ?
Le jour ou elle aura une carte de membre du Modem si! Simple logique. Après, une alliance pourquoi pas. Le Modem n'a jamais été contre.
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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 19:20

sandy a écrit:
on assiste peut être simplement à une recomposition de la gauche tant souhaitée, mais je ne sais pas si vos espoirs vont se réaliser, vous me semblez mal comprendre que les gens qui ont voté pour SR ne voteront pas pour Bayrou, c'est SR qu'ils veulent voir présidente
En 2007, des électeurs de gauche qui n'avaient pas apprécié le virage à gauche de Ségolène ou ne voulaient pas d'elle ont voté pour Bayrou et pour un certain nombre ne sont jamais rentrés au bercail.

Alors je pense que c'est toi qui te fait des illusions.
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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 19:22

sandy a écrit:
oui effectivement il me semble que vous n'accepterez jamais de porter SR comme candidate du modem ou est-ce que je me trompe ?
Le candidat du MoDem sera François Bayrou. Ca ne fait aucun doute. Je dirai même que la question ne se pose même pas.

Pour l'après Bayrou, il faudra une nouvelle génération, éventuellement issue de la gauche actuelle mais qui aura rejoint le MoDem.


Dernière édition par libre le Mar 18 Nov 2008 - 19:25, édité 1 fois
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juju41

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 19:23

je ne vois pas pourquoi il y aurait une alliance effective.. d'ailleurs , il s'agit aussi de concilier les gens du Modem qui sont plus de sensiblité de droite, je doute qu'une alliance unilatérale avec le pS, soit bien perçue.. si c'est pour gagner des électeurs d'un côté et en perdre de l'autre, je ne vois pas l'intêret...
d'ailleurs jamais Bayrou n'a parlé d'alliance de gouvernement, du moins je n'en ai pas souvenir...
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lemoussaillon




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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 19:25

les choses sont finalement assez simple dans ce système présidentiel, en 2012, nous aurons une confrontation de projet...

d'un côté, le projet Sarkozy/majorité sortante qui fort de son bilan (les français s'en foutent du bilan) et surtout de sa capacité à gouverner le pays (chose qu'on a pu reprocher à Bayrou ou Royal) arrivera en tête : entre 25 et 30% au premier tour.

De l'autre, le projet démocrate (qui reste encore à élaborer mais la base de 2007 est bien là) de Bayrou bien distinct du projet socialiste. Celui pèse entre 8 et 10% actuellement quand il est purement MoDem et entre 16 et 18 % quand c'est la personne de Bayrou qui est en jeu.

Enfin le projet socialiste qui pèse entre 20 et 25% (si c'est Royal).

Notre but, MoDemistes ou Démocrates, est de convaincre les français que notre projet est le meilleur.

Ils nous reste deux échéances électorales (Européennes et Régionales) avant 2012 pour le travailler et le proposer. Dans quelques mois, nous serons à deux ans de la pré-campagne (2011).

Voilà, évitons de regarder les autres camps, concentrons nous sur notre projet.

En ce qui concerne le PS, que ce soit Aubry ou Royal, il sera déchiré jusqu'en 2012 tant les luttes intestines ont pris le dessus. Mais il proposera un candidat en 2012 qu'il s'agira de battre également car il faut parvenir au second tour.


Donc l'alliance est hors propos avant l'entre deux tours de 2012 !

(bien que personne ne soit dupe que les propos de Bayrou et de Royal à propos des alliances sont stratégiques)

Si, et seulement si Bayrou n'est pas qualifié pour le second, il faudra, je pense, participer avec les socialistes a une majorité contre Sarkozy (à condition que le socialisme est drastiquement changé).

A moins que Bayrou songe déjà à 2017...
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juju41

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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 19:28

2017, 4 ème tentative, il veut devenir l'Arlette du XXI ème siècle? non, je pense que ce sera la dernière fois pour lui...
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lemoussaillon




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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitimeMar 18 Nov 2008 - 19:37

PS : Parti Socialiste - Page 21 166325

Lol !

Il devra faire un choix. En tout cas, il restera dans l'histoire politique française comme celui qui a changé la donne du centre.

Ou alors il se retire façon Jospin sans prendre part à un contrat de gourvenement. L'horreur.
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MessageSujet: Re: PS : Parti Socialiste   PS : Parti Socialiste - Page 21 Icon_minitime

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