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 Fermez les yeux, on meurt de froid !

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juju41



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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Jeu 27 Nov 2008 - 13:41

mince , tu te rends compte, je ne pourrai pas te lécher les pieds... ben ceux de Bayrou non plus du coup!
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Prouesse

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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Jeu 27 Nov 2008 - 13:42

Amen.
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rasdepop



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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Ven 28 Nov 2008 - 11:12

yann 35 a écrit:
Le voilà l'humanisme du MoDem : on ne sait pas comment faire mieux, notamment comment financer des mesures, donc on préfère laisser les SDF mourir dehors. Neutral

C'est le contraire que je dis, l'internement ou le laisser mourrir ne sont évidemment des solutions mais des extremités repoussoir.
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Floran

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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Ven 28 Nov 2008 - 11:43

C'est bien triste ce marronnier macabre. Que faire? Sujet délicat ou la démagogie peut vite être reine.

Ce qui me gene c'est cette ritournelle journalistique d'en parler pendant quelques mois puis plus rien (comme d'habitude...), et la mesquinerie est de mise puisque la saison la plus "mortelle" pour les SDF c'est l'été... Et oui. Mais là les journalistes s'en foutent. On gache pas nos vacances quand meme pour un clodo.
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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Ven 28 Nov 2008 - 11:54

Ben...c'est à dire...quand l'abbé Pierre voulait que les gens descendent dans la rue aider les gens...c'était en 54...
Depuis, on a fait des progrès : il y en a beaucoup plus.
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juju41

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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Ven 28 Nov 2008 - 11:59

Hier aux Guignols, sortie du DVD" SDF" saison 54... toujours au top de l'actualité..!.
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yann 35

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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Ven 28 Nov 2008 - 21:57

28.11.2008 - François Bayrou à belfort : "Une toute autre politique de logement des SDF est possible"

En déplacement à Belfort les 26 et 27 novembre, François Bayrou a fustigé "le manquement des responsables politiques qui multiplient les déclarations, les oublient et redécouvrent chaque année la misère des SDF", alors qu'une "autre politique est possible"...

"Je pense qu'il y a vraiment de quoi se mettre en colère. Tout les ans, c'est la même chose : les responsables politiques, y compris Nicolas Sarkozy, multiplient les déclarations promettant qu'il n'y aura plus de décès de SDF", a déclaré à l'AFP François Bayrou, en visite pour deux jours à Belfort dans le cadre de son tour de France des régions.

Il a évoqué l'idée d'un "programme d'équipement des petites structures disponibles (...) dans les villes pour créer des lieux d'accueil individuels qui donnerait un havre de paix pour ces hommes et ces femmes" qui vivent dans la rue.

"Ces refuges, disséminés dans la ville et non regroupés au même endroit, pourraient être financés par un petit loyer pris sur l'allocation logement à laquelle chaque personne a droit en fonction de sa difficulté sociale", a-t-il précisé."Souvent, les SDF refusent de se rendre dans les centres d'accueil car ils redoutent la violence et les vols", a ajouté le président du Mouvement Démocrate (MoDem).

François Bayrou était à Belfort pour visiter le fabriquant de turbines General Electrics Energy, ainsi qu'un établissement public d'insertion de la défense (Epide) assurant l'insertion sociale et professionnelle de jeunes, en difficulté scolaire, sans qualification ni emploi.

Qui payerait l'investissement immobilier et l'augmentation d'allocations logement ? scratch
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rasdepop



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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Dim 30 Nov 2008 - 0:30

Voila une tres mauvaise idée! Une approche socialiste ne serait faire moins bien. C'est a dire ouvrir un guichet supplementaire et de fait creer une pompe aspirante a SDF! Ce type de dispositf au final risque non pas de faire revenir les SDF dans une vie plus confortable mais de donner envie a ceux qui ont bcp de difficulté a payer leur loyer de devenir sdf pour avoir un refuge gratuit? J'imagine qu'il y a au dela de cette extrait une idée de Bayrou plus complete!


Dernière édition par rasdepop le Dim 30 Nov 2008 - 19:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Dim 30 Nov 2008 - 9:37

L'idée de Boutin d'obliger les SDF à aller dans les centres d'hébergement est en fait une idée de Sarko, qu'il lui a soufflé lors du conseil des ministres. D'ailleurs le matin elle avait dit le contraire.

Donc on résume :

Elle dit "il ne faut pas"
Sarko lui dit "il faut"
Elle dit "il faut"
Fillon dit "Non, il ne faut pas"
Sarko dit "Fillon a raison : il ne faut pas"

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juju41

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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Dim 30 Nov 2008 - 9:50

c'est déjà le cas, mes voisins sont des anciens SDF, 6,logés dans une grande maison avec un grand jardin, avec un studio-salle de bain,pour chacun, une assistante sociale qui leur fait les courses , une femme de ménage qui leur fait aussi la cuisine, et c'est leur RMI qui paye la maison(achetée par un Foyer), à part ça, ça va... ils ne foutent rien de la journée, sinon compter les bagnoles au carrefour..
moi, je trouve ça excessif,quand je pense aux gens qui bossent et vivent dans des taudis, ou aux femmes seules avec enfaants qui galèrent...
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rasdepop



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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Dim 30 Nov 2008 - 19:56

J'ai l'impression que nos politiques ont un probleme de formation, il ne savent pas compter jusqu'a trois!
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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Lun 1 Déc 2008 - 1:33

Juju, je n'ai pas compris pourquoi ils comptent les voitures.

Yann : mais les logements sociaux, c'est la même chose ; petits revenus, aides de l'Etat. Pourquoi en exclurait-on les SDF ? Je ne saisis pas ton raisonnement ?
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juju41

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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Lun 1 Déc 2008 - 7:32

comme les vaches regardent passer les trains,Dom!
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yann 35

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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Lun 1 Déc 2008 - 7:45

Mon raisonnement c'est qu'aider les SDF par des dépenses publiques, c'est pas spécialement de l'humanisme, c'est du socialisme tout simplement, surtout quand on explique pas d'où viendrait la dépense supplémentaire c'est du socialisme de base.
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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Lun 1 Déc 2008 - 13:47

a ce compte-là, il faut supprimer les logements sociaux, aides aux logement : hop ! tous à la rue dans les bois...

Juju : lol ! j'étais tellement concentrée que je n'ai pas vu le gag !
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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Lun 1 Déc 2008 - 14:00

yann 35 a écrit:
Mon raisonnement c'est qu'aider les SDF par des dépenses publiques, c'est pas spécialement de l'humanisme, c'est du socialisme tout simplement, surtout quand on explique pas d'où viendrait la dépense supplémentaire c'est du socialisme de base.
Ce n'est pas du socialisme (même si les socialistes peuvent le faire) : c'est humain. C'est tout.
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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Lun 1 Déc 2008 - 14:04

A ce compte là, si on mène l'idée jusqu'au bout, on annule tous les progrès issus du Conseil National de la Résistance. On sera sûr de ne pas faire du socialisme à l'insu de notre plein gré.

Et on rejoint NS qui est en train de tout démanteler.
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yann 35

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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Lun 1 Déc 2008 - 14:32

d0m1, je n'ai pas dit qu'il ne fallait pas que l'Etat intervienne pour aider les SDF, j'ai juste dit qu'il s'agit d'une proposition socialiste de la part de Bayrou. C'est pas une honte de faire des propositions socialistes, le problème c'est de ne pas expliquer à qui on va retirer de l'argent...
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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Lun 1 Déc 2008 - 14:40

"Retirer de l'argent" : tu plaisantes ?
Il s'agit de partager des richesses. Si tu présentes ça ainsi, tu rentres dans le jeu de NS du "tous contre tous". Je me moque de savoir si on appelle ça "solidarité" ou "fraternité", selon le système de référence.
Si on rentre dans la paranoïa du pays ruiné (pas pour tout le monde), donc impuissant à secourir ses compatriotes les plus faibles, on n'est plus en France, mais dans l'Amérique des Bush et Cie.
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juju41

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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Lun 1 Déc 2008 - 14:42

c'est quoi la différence entre une proposition socialiste et une proposition sociale tout court?
le social est il définitivement dévolu à la Gauche?
je dirais que pour le Modem, le social se trouve englobé dans un cadre global, on peut traiter le social, trouver les finacements, si on prévoit la chaine complète d'accompagnement vers un retour à la normale, c'est à dire une vie digne et non assistée.. si on réussit cela, on récupère l'argent investi dans le social, par le travail retrouvé, la santé meilleure, la vie apaisée, des enfants ou des jeunes moins enclins à la violence.. etc...
investir et récupérer, voilà ce que doit être le social, à mon avis...
La Gauche, traite le social comme une maladie, avec des médicaments qui soignent les symptomes, mais ne guérissent pas, d'où l'argent balancé par les fenêtres...
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yann 35

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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Lun 1 Déc 2008 - 14:44

@ d0m1 : quelle différence avec le socialisme ?

@ juju41 : si nous avions un projet global ok, pour le moment c'est juste une proposition isolée de Bayrou sans financement a priori ou a posteriori, donc ça ressemble à du socialisme pur.
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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Lun 1 Déc 2008 - 14:46

C'est le mot "humanisme" qui a embrouillé Yann ; ça m'étonnerait qu'il ne soit pas d'accord pour qu'on sorte les SDF de la rue pour des studios individuels, ceux qui le veulent.

on prend le "paquet fiscal"
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yann 35

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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Lun 1 Déc 2008 - 14:48

Ben voilà, il suffit à Bayrou de dire combien coûterait son plan pour les SDF et si ça peut-être entièrement financé par une abrogation de la loi TEPA.
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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Lun 1 Déc 2008 - 14:51

Même pas ! Les 20% de logements sociaux des communes est déjà chiffré. Après, c'est une question de répartition de taille des logements, ce qu'on fait déjà à partir des stats, (personnes âgées, seules, retraités, actifs, familles, handicapés, etc...)
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juju41

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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Lun 1 Déc 2008 - 14:52

avec l'abrogation de la loi TEPA et la récupération des 73 milliards des niches fiscales, on aurait de quoi, renflouer la Sécu, et en plus de quoi engager un plan d'envergure, pour un traitement social efficace, ça serait un investissement formidable...
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yann 35

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MessageSujet: Re: Fermez les yeux, on meurt de froid !   Lun 1 Déc 2008 - 15:02

d0m1 a écrit:
Même pas ! Les 20% de logements sociaux des communes est déjà chiffré. Après, c'est une question de répartition de taille des logements, ce qu'on fait déjà à partir des stats, (personnes âgées, seules, retraités, actifs, familles, handicapés, etc...)
Donc le problème des SDF c'est juste qu'ils ne connaissent pas l'adresse de la CAF ?


Dernière édition par yann 35 le Lun 1 Déc 2008 - 15:08, édité 1 fois
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