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 le projet

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Tamaris



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MessageSujet: Re: le projet   Jeu 27 Nov 2008 - 22:02

Merci.
Au moins c'est concret.
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yann 35

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MessageSujet: Re: le projet   Jeu 27 Nov 2008 - 22:05

Tamaris, tu devrais bien aimer mon idée de la bourse d'échange de postes dans le privé...
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Tamaris



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MessageSujet: Re: le projet   Jeu 27 Nov 2008 - 22:08

Ah, oui, ça boucle.....
Sais tu que dans les industries électriques et gazières, il y a une bourse de l'emploi depuis 1946?
Ces industries sont souvent un laboratoire social.
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yann 35

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MessageSujet: Re: le projet   Jeu 27 Nov 2008 - 22:17

Tu m'intéresses, je vais me renseigner !
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zed



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MessageSujet: Re: le projet   Sam 29 Nov 2008 - 17:04

Tamaris a écrit:
Tenez, je vous suggère deux mesures:

1) relancer les hydravions, pour les iles lointaines, cela évitera que la moitié de l'ile soit parfois prise par l'aérodrome.

2) inciter les grands groupes à détacher leurs cadres au moins 5 ans danns leur carrière dans l'Administration (avec réciproque). Ainsi les français se comprendraient mieux entre eux.

Moyen emballé pour ma part.

1) Relancer les hydravions, j'ai cru à une blague au début. Même si sur le fond, pourquoi pas, intégrer des mesures qui même si elles sont structurées ont une portée minime par rapport au besoin concret des électeurs.

2) Pourquoi ne plutot, remettre à plat le service public. Un cadre comercial dans une menuiserie n'a pas forcément besoin/envie de connaitre le quotidien d'un cadre commercial en téléphonie et vice versa.
Il faudrait peut etre plutot revoir le status des agents de la fonction publique, découper les process à la manière du privé, pour que les postes aient des réels équivalents public/privé, qu'il y est une stricte égalité de traitement.
Globalement adopter les méthodes d'organisation du privée. Au final un service public serait une entreprise d'intérêt général, qui ne serait pas contrainte au profit, embauchant sur CV, et traitant ses collaborateurs selon un code du travail unique et commun avec le privé. Du coup, plus de jalousies, de "privilèges" dénoncés, une plus grand efficacité, une optimisation des couts et surtout un service public plus fort, plus utile, plus pratique.
Bref, un service public fort, beaucoup plus présent qu'aujourd'hui (je pense que la nationnalisation du circuit de distribution des médicaments, de la productions énergétique, du transport des énergies et télécommunication doit etre public pour éviter les abus) - mais, organisé comme le privé, chassant les gaspillages, utilisant des outils modernes.
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chipette

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MessageSujet: Re: le projet   Mar 2 Déc 2008 - 18:53

moi j'aimerai une refonte du système des allocations familiales. Souder la caf et la secu pour améliorer en profondeur les contrôles et surtout trouver un système pour ne plus verser de l'argent car il ne revient pas forcément au benéfice de l'enfant. Je ne sais pas si c'est possible et surtout combien ça couterait mais à la place de verser de l'argent, une carte équivalente à la carte bleu serait fournie aux allocataires avec une possibilité d'achat limité à l'alimentation, à la puériculture, aux fournitures scolaires etc.Les montants versés actuellement ne changeraient pas.
Ainsi toutes les allocations familiales iront vraiment au bénéfice des enfants, on sortira de ce système vicieux où des parents choisissent d'avoir plusieurs enfants pour toucher un max. Ca me rend malade parce qu'un enfant qui n'est pas voulu par amour c'est un petit malheureux dés la naissance, sans oublier que ces enfants sont aussi bien souvent les premières victimes de toute forme de maltraitance.
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MessageSujet: Re: le projet   Mar 2 Déc 2008 - 18:55

déjà que les caf aient un fichier centralisé, ca réglerais les principaux abus

pour la carte spécialisé ce n'est pas bête, mais je doute vraiment que ce soit possible, ce serait un peu vu comme une privation par les gens, et ca pourrait donner lieu à une opposition très importante
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: le projet   Mar 2 Déc 2008 - 19:03

vincent15 a écrit:
pour la carte spécialisé ce n'est pas bête, mais je doute vraiment que ce soit possible, ce serait un peu vu comme une privation par les gens, et ca pourrait donner lieu à une opposition très importante
Quand il s'agit de sommes qui sont « données » dans un but précis, seuls des gens de mauvaise foi s'estimeraient grugés.
Quand on demande un crédit spécifique pour une voiture, personne ne reproche à la banque de refuser de payer si la facture concerne une chaîne HiFi et une TV plasma.
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MessageSujet: Re: le projet   Mar 2 Déc 2008 - 19:04

ouais, je redoute les journalistes sur un truc comme ça, la mauvaise foi est générale sur beaucoup de sujets

mais c'est vrai que plus j'y pense, plus un système de tickets enfance, comme les tickets resto (ou bien carte enfance bien sûr) seraient une chose pas mal
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chipette

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MessageSujet: Re: le projet   Mar 2 Déc 2008 - 19:11

comme le montant des allocations familiales ne suffit pas vraiment pour un parent qui s'occupe vraiment de son enfant, il n'y aurait de privation que pour ceux qui pense à utiliser cet argent autrement.
c'est vrai que l'opposition s'acharnerait sur nous mais pas le peuple français, tout le monde en a ras le bol de payer, je n'ai rien contre participer à la solidarité nationale, au contraire mais uniquement pour les enfants pas pour aider à payer un écran plasma dernier cri.
Je vote pour francois depuis 2002, ce qui peut faire la différence en 2012, c'est un programme incisif, il ne faut pas craindre ce que pensera l'opposition, si le peuple français trouve des réponses et des solutions dans nos idées, il sera ravi de trouver enfin une alternative et se moquera bien des vieux parti
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MessageSujet: Re: le projet   Mar 2 Déc 2008 - 19:13

je crois bien que tu a raison, surtout que c'est faisable
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chipette

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MessageSujet: Re: le projet   Mar 2 Déc 2008 - 19:53

comment cette idée peut remonter ?
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MessageSujet: Re: le projet   Mar 2 Déc 2008 - 19:54

forum commissions démocrates si tu es adhérente, sinon ici même on peut trouver quelqu'un pour relayer
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chipette

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MessageSujet: Re: le projet   Mar 2 Déc 2008 - 20:16

je suis adhérente depuis peu mais autant faire remonter à partir d'ici. L'idéal est que l'idée soit décortiquée dans l'ensemble des fédérations, voir si elle s'inscrit bien dans les projets du modem, ça me ferait vraiment plaisir, ça fait des années que cette idée trotte dans ma tête, elle est enfin sortie Smile
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MessageSujet: Re: le projet   Mar 2 Déc 2008 - 20:41

si tu es adhérente tu devrais te rendre sur le forum des comissions pour en parler avec les gens qui gèrent le sujet

sinon tu peux laisser faire cela à quelqu'un d'ici (je veux bien) mais ce ne sera pas aussi bien que si tu le présente

par contre on pourrait voir ici pour une mise en oeuvre plus détaillée, à soumettre ensuite
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Tamaris



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MessageSujet: Re: le projet   Mar 2 Déc 2008 - 20:44

Le mieux c'est d'en parler de vive voix à ton responsable départemental.

Beuvry, c'est ds le 59 ou le 62?

Dans le 59, c'est M Henno, Maire de Saint André. Un homme très à l'écoute.

Internet, je sais pas si ça marche, mais je ne crois pas.
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MessageSujet: Re: le projet   Mar 2 Déc 2008 - 20:51

oui tu a raison aptien, de vive voix quand c'est possible c'est largement mieux

et puis tout le monde peut relayer sur le terrain, et sur le net, on finira bien par lancer le débat
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Tamaris



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MessageSujet: Re: le projet   Mar 2 Déc 2008 - 20:53

Chipette ne va pas comprendre, Aptien, c'était mon ancien pseudo.
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chipette

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MessageSujet: Re: le projet   Mar 2 Déc 2008 - 21:07

je vais essayer de prendre contact avec un représentant du 62, merci de m'aider Smile il faut d'autres avis aussi, en tout cas, je vous tient au courant
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MessageSujet: Re: le projet   Mar 2 Déc 2008 - 21:20

Tamaris a écrit:
Chipette ne va pas comprendre, Aptien, c'était mon ancien pseudo.

oui c'est vrai désolé
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zed



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MessageSujet: Re: le projet   Mar 2 Déc 2008 - 21:58

Pas convaincu chipette :

Techniquement :
Vérification des achats faits : mettre en place une CB ne fonctionnement qu'avec certains produits, cout énorme pour gain minime. Il faut créer des cartes, les distribuer, en faire la maintenant, équiper toutes les caisses de supérettes de france pour faire le distingo sur une note entre le necessaire et le superflux.

Politiquement :
S'attaquer au sujet des prestations sociale est dangereux électoralement, les gaspis ne sont pas non plus légion à ce niveau, contrairement à ceux des collectivités en général.

Pour recondir sur ton idée, ou pourrait "externaliser" une partie de l'aide sous forme de fournitures gratuites à l'école par exemple (chaque enfant scolarisé reçoit de l'éducation nationalle cartable et fournitures), le cout venant en déduction de l'allocation rentrée.
On est donc sur de l'utilisation en l'occurence, on simplifie aussi la vie des parents, on fait des économies d'échelle (l'état fait un appel d'offre public et affiche son choix clairement).
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filincel

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MessageSujet: Re: le projet   Mer 3 Déc 2008 - 2:03

zed a écrit:

Pour recondir sur ton idée, ou pourrait "externaliser" une partie de l'aide sous forme de fournitures gratuites à l'école par exemple (chaque enfant scolarisé reçoit de l'éducation nationalle cartable et fournitures), le cout venant en déduction de l'allocation rentrée.
On est donc sur de l'utilisation en l'occurence, on simplifie aussi la vie des parents, on fait des économies d'échelle (l'état fait un appel d'offre public et affiche son choix clairement).

Ou payer directement la cantine des enfants, l'inscription à un club sportif ou culturel (important aussi).
Personnellement, distribuer l'aide sous cette forme est à mon avis beaucoup plus sensé et économique que de donner de l'argent et dire : Faites en bon usage sans contrôle pour éviter les abus (Télé plasma HD et autres)
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Jean-Luc

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MessageSujet: Re: le projet   Mer 3 Déc 2008 - 9:33

zed a écrit:
Techniquement :
Vérification des achats faits : mettre en place une CB ne fonctionnement qu'avec certains produits, cout énorme pour gain minime. Il faut créer des cartes, les distribuer, en faire la maintenant, équiper toutes les caisses de supérettes de france pour faire le distingo sur une note entre le necessaire et le superflu.
Exact. Par contre, le principe des tickets restaurants serait très facile à étendre : jamais un magasin TV/HiFi n'acceptera de tickets-restaurants, que le commerçant soit sérieux ou non, vu que les commerces doivent être agréés pour les accepter.
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yann 35

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MessageSujet: Re: le projet   Mer 3 Déc 2008 - 9:39

Oui des chèques-enfants me paraissent être une très bonne idée.
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chipette

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MessageSujet: Re: le projet   Mer 3 Déc 2008 - 10:26

sur le court terme oui mais à long terme, il serait moins coûteux d'utiliser une carte sans oublier que ça élimine d'office l'usage papier (il ne faut pas oublier l'environnement Smile ) . Ce qui est dommage, c'est qu'un système de ce type aurait pu être mis en place en même temps que la carte vitale. En mutualisant la secu et la caf, les fichiers seraient tous centralisés, la carte vitale est utilisable à vie puisqu'elle est rattachée au numéro de sécu et donc plus besoin de numéro d'adhérent caf, il existe un seul dossier possible par numéro de sécu quelque soit les modifications familiales qui surviennent au cours de la vie. Autant dire qu'il est alors quasi impossible de gruger le système. Quand aux bornes à installer dans les magasins, il n'y a pas d'obligations à les installer à toutes les caisses et là aussi sur le long terme elles seront rentabilisées.
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juju41

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MessageSujet: Re: le projet   Mer 3 Déc 2008 - 10:30

il me semble qu'aux USA, les pauvres ont une carte spéciale, qui correspond à leurs revenus sociaux, mais je ne sais pas comment elle fonctionne...
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