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 jeunes délinquants en prison dés 12 ans

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juju41

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Féminin Nombre de messages : 42846
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MessageSujet: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 20:50

les jeunes délinquants pourraient aller en prison dés l'age de 12 ans
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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 21:00

1) Je ne pense pas que la prison soit l'endroit idéal pour remettre des mineurs de 12 ans sur le droit chemin

2) Les prisons sont déjà en surpopulation et on va aggraver le problème en abaissant l'âge à partir duquel on peut aller en prison à 12 ans.
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filincel

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Masculin Nombre de messages : 303
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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 21:20

De toute façon, le tout carcéral que l'on connait aujourd'hui, a déjà atteint ses limites d'efficacité et de capacité. On est dans la zone rouge, ce texte n'améliorant pas les choses !
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Tamaris




Masculin Nombre de messages : 1525
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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 21:24

Il ne sera sans doute appliqué que dans les cas extrêmes.
Il est surtout là pour essayer de dissader, à mon avis.
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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 21:29

Tamaris a écrit:
Il ne sera sans doute appliqué que dans les cas extrêmes.
Il est surtout là pour essayer de dissader, à mon avis.
Je ne vois pas qui cela va dissuader.

Mais électoralement, ça peut être intéressant.
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Tamaris




Masculin Nombre de messages : 1525
Age : 69
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Date d'inscription : 12/09/2008

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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 21:35

Oui, c'est possible que ça ait une faible valeur dissuasive.

(d'ailleurs j'avais dit "essayer" de dissuader)

Mais je t'accorde ce point, preuve que je suis bon joueur.
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modorange

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Féminin Nombre de messages : 1491
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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 22:47

Tamaris a écrit:
Il ne sera sans doute appliqué que dans les cas extrêmes.
Il est surtout là pour essayer de dissader, à mon avis.

Ouep, comme la peine de mort en fait
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Boris

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Masculin Nombre de messages : 726
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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeJeu 27 Nov 2008 - 23:05

Tamaris a écrit:
Il est surtout là pour essayer de dissader, à mon avis.

à 12 ans, la prison c'est abstrait.
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sandy




Féminin Nombre de messages : 1467
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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeVen 28 Nov 2008 - 0:38

clair, quel jeune délinquant de 12 ans va s'inquiéter d'aller en prison ? pffff
vive la dissuasion
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bobmo

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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeVen 28 Nov 2008 - 2:07

laissez-moi deviner, c'est du Rachida ?
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modorange

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Féminin Nombre de messages : 1491
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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeVen 28 Nov 2008 - 11:49

Ben un truc aussi démago ne peut sortir que des usines de la République Démokratique de Sarkozie
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Invité
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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeVen 28 Nov 2008 - 12:03

Chouette ! De la chair fraîche pour les pédophiles !

C'est comme d'hab ! On dit 12 ans pour faire passer 14 ans, et on dira "ouf" ! On est c**s !
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capitole




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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeVen 28 Nov 2008 - 13:21

et pour la scolarité obligatoire, on a prévu quoi au fait ? on demande au voisin de cellule de faire l'instit ?
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johanono

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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeVen 28 Nov 2008 - 20:55

C'est une bonne chose que ce projet du gouvernement. Il faut faire cesser une bonne fois pour toutes l'impunité dont bénéficient les plus jeunes. Et il faut également cesser de diaboliser le gouvernement. Les prisons pour mineurs sont aménagées et ne ressemblent pas aux prisons pour adultes.
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Tamaris




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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeVen 28 Nov 2008 - 20:58

Braves gens, je suis mécontent.
Je reconnais que mon argument sur la dissuasion n'était pas pertinent, mais une horde continue à me taper dessus, post mortem.
Comme des vautours, quoi......
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hloben

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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeVen 28 Nov 2008 - 21:06

d0m1 a écrit:
Chouette ! De la chair fraîche pour les pédophiles !

C'est comme d'hab ! On dit 12 ans pour faire passer 14 ans, et on dira "ouf" ! On est c**s !

eh oui, t'as tout compris, il nous font le coup à chaque fois
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bobmo

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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 2:07

johanono a écrit:
C'est une bonne chose que ce projet du gouvernement. Il faut faire cesser une bonne fois pour toutes l'impunité dont bénéficient les plus jeunes. Et il faut également cesser de diaboliser le gouvernement. Les prisons pour mineurs sont aménagées et ne ressemblent pas aux prisons pour adultes.


C'est surement pas en les foutant en prison qu'on va les dissuader de commettre des délits, ou de récidiver!

Ne pas oublier que c'est la période de l'adolescence, et une adolescence dans un milieu carcérale donc entourée de délinquants va forcément influencer le personnage dans sa vie future, dans sa vie adulte.

Donc on a le choix, soit on agit avec le carcéral, et on est quasi sûr qu'il y aura récidive!

Soit on agit avec efficacité et intelligence, et on œuvre avec des psychologues et des éducateurs! Un coté plus humain sera plus efficace, surtout avec une chance de corriger la direction! Un climat de confiance et humain lors de l'adolescence ne peut qu'être bénéfique!

à choisir ...
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sandy




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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 3:40

c'est clair ce serait catastrophique

la principale chose qu'il faut faire pour la jeune délinquance c'est de les retirer de leur milieu d'origine et de les désendoctriner

il faut qu'ils soient suivis par des spécialistes, comme tu dis des éducateurs spécialement formés pour cela
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sandy




Féminin Nombre de messages : 1467
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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 3:42

johanono a écrit:
C'est une bonne chose que ce projet du gouvernement. Il faut faire cesser une bonne fois pour toutes l'impunité dont bénéficient les plus jeunes. Et il faut également cesser de diaboliser le gouvernement. Les prisons pour mineurs sont aménagées et ne ressemblent pas aux prisons pour adultes.

tu as pensé à adhérer à l'ump Wink ?
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mélanie

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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 11:03

Voilà quelques lignes d'un juge des enfants

"La Commission Varinard en charge d’avancer des idées pour “refonder” le droit pénal des mineurs proposerait d’incarcérer les enfants dès 12 ans et pourquoi pas dans certains cas dès 10 ans ......" etc

"La prison aurait-elle vocation à éduquer de jeunes enfants ?

A-t-on inventé des prisons qui ne débouchent plus sur un taux de récidive de 60% à leur sortie ?

Tout simplement et sans démagogie (excessive) veut-on se colleter à des enfants de 10 ans qui tentent de se suicider en prison ? Le rapport du CNDS rendu public hier sur le suicide de Meyzieu est préoccupant"



"En quoi la société sera-t-elle mieux protégée par un renforcement de la répression contre les plus jeunes si elle ne mène pas dans le même temps la politique de prévention de la primo-délinquance? Je l’affirme : si l’enjeu est de lutter contre l’insécurité, les moyens ne sont pas à la hauteur."



"Et quels moyens engage-t-on sur la prévention de la primo-délinquance (politique familiale, politique sociale, politique d’intégration etc.) ?
Pour ne pas avoir exercé leurs responsabilités (où sont les effets du Plan Marschall sur les banlieues pour ne rendre que ce seul exemple ?) et pour ne pas les exercer, les politiques se défaussent sur les magistrats, spécialement sur les juges des enfants responsables du crime juvénile."
le texte intégral ici
http://jprosen.blog.lemonde.fr/2008/11/27/ne-megottons-pas-en-prison-a-3-ans-282/
et aussi très intéressant sur le risque de suicides :
http://www.seths.org/revue/n9_mars_01/THS_p542%20a%20551.pdf
le théorie de la frustation-agression :
http://liberalisme-democraties-debat-public.com/spip.php?article58
et un document sur les adolescents en difficulté
http://www-smbh.univ-paris13.fr/smbh/pedago/resour_medgen/pdf.medgen/poly_ado_2.pdf
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bobmo

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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 16:31

Et pourquoi pas 5 ans tant qu'ont y est ?
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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 16:50

ben Sarko voulait qu'ils soient fichés à 3 ans.. ça va venir...
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bobmo

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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:10

Mais il est complètement barré ce type, il a un problème quelque part !!
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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:11

On est un peuple de misérables et on a les gouvernants qu'on mérite !
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Elfyn

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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitimeSam 29 Nov 2008 - 19:16

d0m1 a écrit:
Chouette ! De la chair fraîche pour les pédophiles !

C'est comme d'hab ! On dit 12 ans pour faire passer 14 ans, et on dira "ouf" ! On est c**s !
Il me semble, je dis bien il me semble parce que juridiquement je ne suis sûr de rien, qu'actuellement c'est 13 ans même si les juges donnent rarement des peines de prison à cet âge-là.
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MessageSujet: Re: jeunes délinquants en prison dés 12 ans   jeunes délinquants en prison dés 12 ans Icon_minitime

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