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 fichage par couleur de peau et origine ethnique

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yann 35



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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:24

juju41 a écrit:
sur le portrait tu vois un homme plutôt de type magrhébin, aux traits fins..et finalement on a un gars plutôt noir, avec des traits épais... alors avec le fichier, un pauvre gars qui aurait le malheur de ressembler au portrait , il est bon pour le gnouf...et l'autre continue à tuer, ce qu'il a fait d'ailleurs, seul l'ADN l'a confondu...
C'est pour ça qu'il aurait fallu le décrire de type antillais.
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juju41

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:26

mais c'est la fille qui l'a décrit comme ça!
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yann 35

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:26

marco11 a écrit:
Et il y en a des Millions de "bien-pensants" .
Oui il y en a beaucoup, je te le confirme. Il y a aussi les haineux. Moi je préfère les gens honnêtes.
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johanono

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:26

juju41 a écrit:
sur le portrait tu vois un homme plutôt de type magrhébin, aux traits fins..et finalement on a un gars plutôt noir, avec des traits épais... alors avec le fichier, un pauvre gars qui aurait le malheur de ressembler au portrait , il est bon pour le gnouf...et l'autre continue à tuer, ce qu'il a fait d'ailleurs, seul l'ADN l'a confondu...
Arrête un peu de raconter des conneries, ça te changera un peu. Le fichier, c'est une base de travail pour rechercher quelqu'un, identifier un suspect. Mais ça ne suffit évidemment pas à prouver quoi que ce soi. Il n'a jamais été question de condamner quelqu'un sur la base d'une ressemblance physique. 
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juju41

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:27

non, mais ça a orienté l'enquête vers de fausses pistes, et le tueur a continué à tuer..et je ne te permets pas dire que je dis des conneries sans arrêt!
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johanono

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:32

Tu profères des affirmations gratuites et dénuées de tout fondement, comme quoi une vague ressemblance entre le portrait-robot et telle ou telle personne déjà fichée risque de conduire cette personne en prison. Or c'est faux, car comme je l'ai dit, le fichier ne prouve rien en soi et n'est qu'une base de travail. Et les policiers travaillent depuis longtemps comme cela : quand ils ont le portrait-robot ou le profil d'un suspect, ils le comparent évidemment avec les personnes qu'ils connaissent déjà. Ils font des recoupements avec d'autres affaires passées ou en cours, et c'est comme cela que, bien souvent, des affaires sont résolues. Donc je maintiens ce que je dis : tes affirmations relèvent de fantasmes purs et simples, et d'une méconnaissance totale du travail de la police. 
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signora

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:33

autrement dit t'es une bécasse juju !
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Invité



MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:35



que tu le monde mette un peu du sien s'il vous plait

soyez poli
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juju41

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:35

dans ce cas précis, ça n'a pas fonctionné, je regrette, recoupements ou pas..je ne dis pas que ça ne donne pas des résultats, je dis juste que il faut se méfier...quant aux erreurs judiciaires sur témoignages , malheureusement, il y en a... l'affaire Dills par exemple...
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johanono

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:42

Personne n'a jamais dit que ça fonctionnait à tous les coups. Evidemment, les témoignages sont faillibles. Evidemment, il faut se méfier des fausses pistes. Mais avoir un fichier qui permet de comparer les profils de suspects avec les personnes que l'on connaît déjà est quand même très utile. C'est uniquement l'intérêt de ce nouveau fichier. Toute cette polémique, c'est donc une tempête dans un verre d'eau. 
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Prouesse

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:46

Je pense qu'il y a un gros amalgame entre couleur, type et ethnie dans cette classification qui peut mener à des erreurs dans les enquêtes.

D'une personne à l'autre, la définition du type antillais est différente par exemple.
Si les types ne sont pas clairement définis, alors il y a source d'erreur. Si les types sont clairement définis, alors inutile de leur donner des noms d'ethnies qui pourraient porter à confusion.


Dernière édition par Prouesse le Ven 5 Déc 2008 - 13:47, édité 1 fois
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juju41

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:46

je te signale que je ne suis pas contre un fichier, mais que je ne comprends pas comment on fait pour déterminer les ethnies... ça me parait trop affiné et subjectif , c'est la-dessus que je tique...un témoin ou une victime , choqué, ne peut pas vraiment faire la différence entre un maghrébin et un moyen-oriental , par exemple, d'où le risque...si finalement on élargit parce que la description est trop vague, on revient au fichier classique...
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yann 35

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:48

Moi j'arrive à reconnaître les ethnies, suis-je un sur-homme ?
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juju41

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:50

surement, Yann!mais si tu te fais assomer par 2 ou 3 mecs, dans un rue sombre la nuit, je te paie un sac de nèfle si tu arrives à déterminer de manière parfaite l'origine de tes agresseurs...
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raimo

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:51

Je ne pense pas. Mais je crois que tu en fait un jeu personnel.
Tu as un entrainement personnel à le faire.

Moi je ne saurais pas car je n'y fait pas attention.
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yann 35

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:54

Donc si je ne suis pas un sur-homme c'est que les ethnies existent, après on est apte ou pas à les reconnaître visuellement.
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raimo

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:56

Ils n'y aurait pas ethnies, il n'y aurait pas d'ethnologues pour les étudier.
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juju41

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:57

à mon avis, faut un entrainement! donc une observation soutenue des différentes ethnies, ça t'est pas venu en naissant?
perso, quand je rencontre quelqu'un je ne regarde pas d'où il vient..s'il a des yeux ou un nez de telle ou telle origine.. je regarde un homme, comme un autre...
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Prouesse

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 13:58

Moi aussi j'arrive à reconnaître des ethnies, mais pas sur des critères physiques. A la rigueur, l'accent peut donner un indice, mais il faut discuter avec la personne pour définir son ethnie.
Donc j'en conclue que oui, tu es un sur-homme.
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yann 35

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 14:00

juju41 a écrit:
à mon avis, faut un entrainement! donc une observation soutenue des différentes ethnies, ça t'est pas venu en naissant?
perso, quand je rencontre quelqu'un je ne regarde pas d'où il vient..s'il a des yeux ou un nez de telle ou telle origine.. je regarde un homme, comme un autre...
Si tu ne t'intéresses pas aux autres c'est ton problème.

Oui il faut un entraînement fait de télévision, de lectures et de rencontres.
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yann 35

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 14:00

Prouesse a écrit:
Moi aussi j'arrive à reconnaître des ethnies, mais pas sur des critères physiques. A la rigueur, l'accent peut donner un indice, mais il faut discuter avec la personne pour définir son ethnie.
Donc j'en conclue que oui, tu es un sur-homme.
L'accent ? Tu es sérieux quand tu dis ça ???? Putain, vous en avez des choses à apprendre vous.........
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juju41

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 14:01

ah! c'est nouveau ça... moi je connais des enfants adoptés, d'origine africaine , j'ai pas souvenir qu'ils aient le moindre accent, à part l'accent berrichon!!!!
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Prouesse

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 14:03

Bah oui, l'accent.
Un accent peut renseigner sur une langue, donc une ethnie.

@juju41, évidemment qu'il a l'accent berrichon puisqu'il est berrichon, de l'ethnie bérichonne.
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yann 35

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 14:03

juju41 a écrit:
ah! c'est nouveau ça... moi je connais des enfants adoptés, d'origine africaine , j'ai pas souvenir qu'ils aient le moindre accent, à part l'accent berrichon!!!!
Ben oui juju, c'est d'une bêtise cette histoire d'accent... Mais d'une bêtise.... Au bout de 9 mois à Montpellier j'avais déjà changé d'accent donc j'imagine qu'au bout de quelques mois en Inde j'aurais l'accent indien, ce qui ferait pas vraiment de moi quelqu'un d'ethnie indienne... Je crois qu'il y a un gros malentendu avec la nationalité là.


Dernière édition par yann 35 le Ven 5 Déc 2008 - 14:05, édité 1 fois
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Prouesse

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 14:05

Ce serait peut-être à vous de vous renseigner sur la signification du terme "ethnie" avant de l'employer pour désigner des traits physiques Rolling Eyes
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yann 35

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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   Ven 5 Déc 2008 - 14:06

yann 35 a écrit:
Je crois qu'il y a un gros malentendu avec la nationalité là.
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MessageSujet: Re: fichage par couleur de peau et origine ethnique   

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