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 Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie

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Floran



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Ven 23 Jan 2009 - 16:30

libre a écrit:
Floran a écrit:
filincel a écrit:

Le seul moyen vraiment réaliste de faire baisser le piratage c'est de baisser le coût du produit, surtout en ces temps de crise ou le pouvoir d'achat est plus limité, donc de toute façon, la musique téléchargé ne sera pas acheté le cas échéant.
Sauf que la crise du secteur de la musique était déjà bien présente avant "la crise" qui a bon dos. Et que les plateformes de téléchargement légale, ont déjà permis de baisser le cout puisque support non physique.

Quant aux pochettes pour les fans. Les fans achètent quelque soit la pochette. Et les fans de pochette et pas de groupes, il y en a 23 dans le monde en entier, tant c'est courant.

Puis, il y a un critère que vous oubliez, on peut baisser le prix tant que l'on veut, cela sera toujours plus cher que gratuit par définition.
J'achète pratiquement tous mes disques sur iTunes. Ca me coûte moins cher que d'acheter le disque dans un magasin et ça va plus vite (quelques minutes : le temps de télécharger et de graver sur CD).
Oui, et?
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Floran



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Ven 23 Jan 2009 - 16:33

libre a écrit:
[Et assimiler Internet au piratage représente une vision étriquée des choses. Aujourd'hui Internet est aussi un outil formidable pour des artistes pour se faire connaître. Un des exemples le plus fameux est le chanteur Kamini.
Certes, mais dire qu'il n'y a pas de rapport... on croirait lire les rapports qui nous assurent que le nuage de Tcherno est resté au poste frontière, heureusement qu'il n'y avait pas Schenge.

Pour Kamini, Internet (et Cauet aussi) a fait connaitre son single, mais sans les maisons de disques pas d'album et uniquement Internet ne lui aurait pas donné un sous.
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bobmo



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Ven 23 Jan 2009 - 17:44

d0m1 a écrit:
[*bon, allez, dis-nous tout, Floran ! Tu as payé 0,99€ pour télécharger "Littledolls" ou pas ?*]

Moi je l'ai eu le vendredi avant qu'ils sortent et avant qu'il le passe à la radio :p
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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Ven 23 Jan 2009 - 18:31

Floran a écrit:
libre a écrit:
Floran a écrit:
filincel a écrit:

Le seul moyen vraiment réaliste de faire baisser le piratage c'est de baisser le coût du produit, surtout en ces temps de crise ou le pouvoir d'achat est plus limité, donc de toute façon, la musique téléchargé ne sera pas acheté le cas échéant.
Sauf que la crise du secteur de la musique était déjà bien présente avant "la crise" qui a bon dos. Et que les plateformes de téléchargement légale, ont déjà permis de baisser le cout puisque support non physique.

Quant aux pochettes pour les fans. Les fans achètent quelque soit la pochette. Et les fans de pochette et pas de groupes, il y en a 23 dans le monde en entier, tant c'est courant.

Puis, il y a un critère que vous oubliez, on peut baisser le prix tant que l'on veut, cela sera toujours plus cher que gratuit par définition.
J'achète pratiquement tous mes disques sur iTunes. Ca me coûte moins cher que d'acheter le disque dans un magasin et ça va plus vite (quelques minutes : le temps de télécharger et de graver sur CD).
Oui, et?
Je confirme que les plateformes de téléchargement légal rendent la musique moins chère et incitent à rester dans la légalité.
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bobmo



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Ven 23 Jan 2009 - 18:57

libre a écrit:
Floran a écrit:
libre a écrit:
Floran a écrit:
filincel a écrit:

Le seul moyen vraiment réaliste de faire baisser le piratage c'est de baisser le coût du produit, surtout en ces temps de crise ou le pouvoir d'achat est plus limité, donc de toute façon, la musique téléchargé ne sera pas acheté le cas échéant.
Sauf que la crise du secteur de la musique était déjà bien présente avant "la crise" qui a bon dos. Et que les plateformes de téléchargement légale, ont déjà permis de baisser le cout puisque support non physique.

Quant aux pochettes pour les fans. Les fans achètent quelque soit la pochette. Et les fans de pochette et pas de groupes, il y en a 23 dans le monde en entier, tant c'est courant.

Puis, il y a un critère que vous oubliez, on peut baisser le prix tant que l'on veut, cela sera toujours plus cher que gratuit par définition.
J'achète pratiquement tous mes disques sur iTunes. Ca me coûte moins cher que d'acheter le disque dans un magasin et ça va plus vite (quelques minutes : le temps de télécharger et de graver sur CD).
Oui, et?
Je confirme que les plateformes de téléchargement légal rendent la musique moins chère et incitent à rester dans la légalité.


C'est pas la même qualité que le CD .
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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Ven 23 Jan 2009 - 19:03

Avec l'abandon des DRM, la qualité est en hausse.

Quant à la différence avec le CD, à part sur un système hi-fi digne de ce nom (et donc cher), tu ne la vois pas.
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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Ven 23 Jan 2009 - 19:05

libre a écrit:
Avec l'abandon des DRM, la qualité est en hausse.

Quant à la différence avec le CD, à part sur un système hi-fi digne de ce nom (et donc cher), tu ne la vois pas.
Pour de la musique, il vaudrait mieux ne pas l'entendre.
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bobmo



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Ven 23 Jan 2009 - 19:52

libre a écrit:
Avec l'abandon des DRM, la qualité est en hausse.

Quant à la différence avec le CD, à part sur un système hi-fi digne de ce nom (et donc cher), tu ne la vois pas.

mais je préfère quand même le CD, ce plaisir d'avoir quelque chose de matériel, avec des images, des bonus etc ...
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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Dim 25 Jan 2009 - 17:05

bobmo a écrit:
libre a écrit:
Avec l'abandon des DRM, la qualité est en hausse.

Quant à la différence avec le CD, à part sur un système hi-fi digne de ce nom (et donc cher), tu ne la vois pas.

mais je préfère quand même le CD, ce plaisir d'avoir quelque chose de matériel, avec des images, des bonus etc ...
En gravant les morceaux achetés, tu as un CD. Mais tu te passes de jaquettes (encore qu'on peut en imprimer une), de livret papier,... Tout est numérique.
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Floran



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Lun 26 Jan 2009 - 10:34

[quote="libreJe confirme que les plateformes de téléchargement légal rendent la musique moins chère et incitent à rester dans la légalité.[/quote]
C'est plus clair comme cela. Bien sur que ces plateformes sont efficaces, mais il y aura toujours un souci, pas cher sera toujours plus cher que gratuit. C'est cela qui rend difficile la solution.

Quant à la qualité de son, Pour la plupart d'entre nous, la qualité est largement suffisante, on n'a pas des oreilles sensas! Maintenant la qualité est assez bonne surtout pour l'écouter dans un métro bondé! Smile
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Miaou



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Lun 26 Jan 2009 - 23:35

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bobmo



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mar 10 Fév 2009 - 15:34

HADOPI? INCONSTITUTIONNELLE


Ah la belle, j'aimerais bien que le CC se bouge une fois pour limité le nain
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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mar 10 Fév 2009 - 16:39

Déjà, c'est inefficace puisqu'il est techniquement possible de contourner l'obstacle.

Alors, si en plus c'est anticonstitutionnel, il n'y a plus aucune raison de vouloir faire voter cette loi, sauf des raisons purement électoralistes.
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juju41



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mer 11 Fév 2009 - 18:00

Internet : l'adresse IP n'est plus protégée



Séisme sur le web français. L'identité des internautes n'est plus considérée comme une donnée personnelle.
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bobmo



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mer 11 Fév 2009 - 18:13

c'est un manque de sagesse. La cour de cassation qui fait ça... je peux déjà vous dire que y'a de l'encre qui va couler parmi la doctrine.


c'est même un manque de prudence, imaginez, chacun peut savoir qui vous êtes. plus de pseudo, plus de sécurité...
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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mer 11 Fév 2009 - 18:15

juju41 a écrit:
Internet : l'adresse IP n'est plus protégée



Séisme sur le web français. L'identité des internautes n'est plus considérée comme une donnée personnelle.
1) Comme déjà dit, une adresse IP fermée peut être utilisée par un autre pirate pour télécharger illégalement

2) les promoteurs de cette loi imbécile ne doivent pas connaître les réseaux Mute.

Autant dire que cette loi, c'est du vent.
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juju41



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mer 11 Fév 2009 - 18:32

toi tu es peut-être branché, mais les vieux trucs comme moi, ne savent pas ce genre de choses.. donc ce sera ceux-là qui se feront avoir...
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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mer 11 Fév 2009 - 18:44

juju41 a écrit:
toi tu es peut-être branché, mais les vieux trucs comme moi, ne savent pas ce genre de choses.. donc ce sera ceux-là qui se feront avoir...
Honnêtement, les réseaux Mute, jusqu'à hier, je ne connaissais pas.

Mais ceux qui se penchent sur le sujet dans le but d'essayer de trouver une solution qui aboutisse à une loi sont sensés avoir toutes les données du problème, non ?

Pour le reste, comme tu le dis toi-même, seuls ceux qui ne seront pas au fait de toutes ces choses se feront pincer. Les autres continueront à télécharger illégalement en toute tranquillité.
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juju41



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mer 11 Fév 2009 - 18:47

là on ne parle pas seulement des téléchargements... n'importe quel forumeur peut-être dépisté par la police ou une autre officine ..ce qui implique les gens qui s'expriment sur internet, ne sont plus à l'abri d'être démasqués...
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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mer 11 Fév 2009 - 18:56

Les anonymiseurs (comme Mute) vont avoir du succès...
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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Jeu 12 Fév 2009 - 9:11

Et attendez, ce n'est pas tout !

Vous vous connectez au Net en wi-fi. Un pirate se branche à votre insu sur votre connexion wi-fi pour télécharger illégalement.

Si ce téléchargement est repéré, c'est vous qui paraissez. Pas lui. Donc c'est vous qui serez sanctionné.
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Prouesse



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Jeu 12 Fév 2009 - 9:14

Ce sont les foneros qui vont se réjouir.
http://www.fon.com/fr
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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Jeu 12 Fév 2009 - 9:15

juju41 a écrit:
là on ne parle pas seulement des téléchargements... n'importe quel forumeur peut-être dépisté par la police ou une autre officine ..ce qui implique les gens qui s'expriment sur internet, ne sont plus à l'abri d'être démasqués...
Le but du jeu est d'abord de lutter contre le téléchargement illégal.

Et pour ce que tu dis, le piratage de connexions wi-fi peut être une solution pour se mettre à l'abri.


Donc, quelque soit le but recherché, croire qu'on va mettre la main sur les contrevenants en surveillant leur adresse IP est idiot et inefficace.
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Floran



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Jeu 12 Fév 2009 - 10:06

Pour les radars, le piratage de plaque aussi...on peut toujours trouver des parades à un système.
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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Jeu 12 Fév 2009 - 11:02

Floran a écrit:
Pour les radars, le piratage de plaque aussi...on peut toujours trouver des parades à un système.
Bien sûr.

Mais dans le cas présent, le problème est qu'on ne va attraper que les petits poissons peu gourmands tandis que les requins pourront continuer à se goinfrer en toute impunité.

Donc croire ou faire croire qu'on va s'attaquer efficacement au problème avec cette loi est illusoire et mensonger.

Mais ce n'est pas grave, hein, du moment que les gogos d'électeurs gobent la propagande gouvernementale.
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Miaou



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Ven 13 Fév 2009 - 9:53

Dossier contre la loi HADOPI

Article de présentation sur Le Monde, mais dossier à charger sur site:
http://www.laquadrature.net/files/LaQuadratureduNet-Riposte-Graduee_reponse-inefficace-inapplicable-dangereuse-a-un-faux-probleme.pdf

Le collectif de citoyens La Quadrature du Net vient de publier sur son site www.laquadrature.net un dossier de 42 pages sur les raisons économiques, techniques et juridiques, qui, selon lui, justifient le rejet du projet de loi création et Internet visant à lutter contre le piratage des films et musiques. Le projet de loi sera examiné par l'Assemblée nationale à partir du 4 mars, a-t-on appris le 10 février.
La Quadrature du Net considère que cette "loi se fonde sur le postulat largement infirmé que les téléchargements sans autorisation seraient la cause principale, majeure, de la baisse des ventes de disques et de films", et doute que "les éventuels internautes dissuadés (aillent) pour autant acheter plus de disques et de fichiers". Le dossier souligne que de "nombreux moyens techniques d'échapper au dispositif existent déjà (...). Seuls les innocents et les utilisateurs les moins éduqués à la technique seront sanctionnés."


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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Aujourd'hui à 21:08

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