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 Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie

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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Jeu 19 Aoû 2010 - 10:03

libre a écrit:
Hadopi cherche sa Missive Attack

J'ai postulé sur le poste d'agent administratif.
C'est pour le mois de Mars, non ?
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Miaou



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Jeu 19 Aoû 2010 - 11:35

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Miaou



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Jeu 19 Aoû 2010 - 23:15

Edition participative de Mediapart. Je ne sais pas si elle est accessible aux non-abonnés

Internet... et + si affinités
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Miaou



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mer 6 Oct 2010 - 22:04

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LaChouette



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mer 6 Oct 2010 - 23:45

Mediapart: les billets publiés dans la partie "Club" sont accessibles à tous.
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AG59



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Ven 8 Oct 2010 - 12:25

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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Ven 8 Oct 2010 - 12:32

DANDIN : Tirez, tirez, tirez.

L'INTIMÉ : Notre père, messieurs…

DANDIN : Tirez donc. Quel vacarme ! Ils ont hadopissé partout !

(d'après Les plaideurs, Jean Racine)
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AG59



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Ven 8 Oct 2010 - 12:42

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Miaou



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Lun 11 Oct 2010 - 8:07

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Miaou



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Sam 16 Oct 2010 - 23:15

Le Dallas du téléchargement

Surtout à partir de "Et pendant ce temps en France… "
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pourleboss



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Dim 17 Oct 2010 - 5:18

Elle ne manque pas de sel cette guéguerre...
Je ne devrais pas le dire mais... je suis du côté des pirates ! Du moment que les pirates sont contre ce gouvernement de demeurés !
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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Dim 17 Oct 2010 - 9:45

Idem.

Et les pirates vont se charger sans mal de contourner le système et de montrer s'il en était encore besoin la débilité d'Hadopi.
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LaChouette



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Sam 23 Oct 2010 - 13:13

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LaChouette



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Lun 22 Nov 2010 - 10:42

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Jean-Luc



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mar 18 Jan 2011 - 15:39

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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mar 18 Jan 2011 - 16:46

Je ne serais pas aussi dur que vous sur l'efficacité de cette loi...
Ne jamais sous-estimer l'adversaire.

Le but d'hadopi n'est pas d'en finir avec le piratage, mais d'en finir avec le P2P grand public.
Ils l'ont dit d'ailleurs sans detours.
Emule notamment est une menace mortelle pour les industriels de la culture, car avec le protocole Kad, tout est décentralisé. Pas de serveurs a faire fermer, pas de tracker pour initier les telechargements, pas de sociétés genre megaupload sur lesquelles faire pression ou a trainer en justice.
La catastrophe quoi.

Or la, le pari est en passe d'etre gagné: la partie francophone d'Emule se meurt lentement, et les outils de P2P cryptés anonymes restent underground à cause de leur vitesse modeste, de leur obscurité relative, de la jeunesse de leur code.
Avez vous entendu parler d'Imule, de Stealthnet, de GNUnet, de freenet? Certains parmi nous oui (vous utilisez quoi pour telecharger au fait vous tous?), mais la majorité, y compris la majorité des informaticiens, ben j'ai l'impression que bof.

De tous les moyens populaires actuellemnt pour contourner hadopi (Direct download, streaming, VPN...), je pense qu'aucun ne resisterait a la DPI (deep packet inspection).

La victoire actuelle des pirates est donc tres loin d'etre une victoire totale!
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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mar 18 Jan 2011 - 19:17

Les vrais pirates, ceux qui téléchargent à qui mieux mieux, connaissent par coeur les arcanes de tous ces machins cryptés.

Le pirate du dimanche, celui qui va télécharger un album ou un film une fois en passant, ne connaît sans doute pas mais ce n'est pas lui qui cause le plus grand tort à l'industrie artistique. C'est pourtant lui -et seulement lui qui se fera peut-être pincer.

Cette loi est mauvaise et le pari n'a aucune chance d'être gagné.

Et elle est surtout un prétexte à instaurer un flicage généralisé, quitte pour cela à bafouer les principes les plus élémentaires du droit (dont le nain et sa clique se moquent comme de leur première chemise).

BIG BROTHER IS IN YOUR COMPUTER
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AG59



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mar 18 Jan 2011 - 23:12

L'industrie du film et de la musique préfère pleurer que s'adapter à ce phénomène. Ils devraient financer des recherches pour des nouveaux supports qui seraient incopiables ou autres procédés qui éviteraient le piratage de grande masse.
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pourleboss



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mer 19 Jan 2011 - 4:27

Je ne télécharge pas. Pas de piratage donc... Mais je suis pour un internet "ouvert".
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Bachelier



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mer 19 Jan 2011 - 19:16

libre a écrit:
Les vrais pirates, ceux qui téléchargent à qui mieux mieux, connaissent par coeur les arcanes de tous ces machins cryptés.

Le pirate du dimanche, celui qui va télécharger un album ou un film une fois en passant, ne connaît sans doute pas mais ce n'est pas lui qui cause le plus grand tort à l'industrie artistique. C'est pourtant lui -et seulement lui qui se fera peut-être pincer.

Ceux qui piratent des centaines de titres ou plus, des films, etc n'achèterons pas tout s'ils ne pouvaient pas télécharger.
Le pari est de dire que les internautes qui téléchargent peu, s'ils se font coincer, ou par peur de se faire coincer, iront acheter légalement.
Donc en efficacité il vaut mieux s'attaquer aux petits téléchargeurs, quitte à laisser des gens télécharger des tonnes de titres sur des réseaux privé ou en direct (megaupload, etc).


D'après ce que j'ai trouvé, le chiffre d'affaire de l'industrie du disque serait autour d'un milliard d'euros. Je doit avoir vu des chiffres en 500 millions et 1,5 milliards.
Donc si chaque français s'acquitter d'une redevance (*) d'environs 20€, le secteur de la musique serait largement financer. (publicités, fabrication des disques, plateforme internet légal, etc ont d'ailleurs un coût qui disparaitrez).
J'aimerai bien entendre un contre argument...
J'imagine que se privé de 0,05% du PIB ne serait pas une énorme pertes. Des emplois seraient perdu (un de plus un de moins en même temps) mais pourrait être compensé de bien des manières.


(*) ouais ouais encore une taxe :p
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signora



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mer 19 Jan 2011 - 19:33

20 € ?
Même ceux qui ne sont pas concernés par le téléchargement ?
Zut ! je sais m^me pas faire ...
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Bachelier



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mer 19 Jan 2011 - 20:23

20€ musique illimité °o°
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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mer 19 Jan 2011 - 21:19

Bachelier a écrit:
Ceux qui piratent des centaines de titres ou plus, des films, etc n'achèterons pas tout s'ils ne pouvaient pas télécharger.
Le pari est de dire que les internautes qui téléchargent peu, s'ils se font coincer, ou par peur de se faire coincer, iront acheter légalement.
Donc en efficacité il vaut mieux s'attaquer aux petits téléchargeurs, quitte à laisser des gens télécharger des tonnes de titres sur des réseaux privé ou en direct (megaupload, etc).


D'après ce que j'ai trouvé, le chiffre d'affaire de l'industrie du disque serait autour d'un milliard d'euros. Je doit avoir vu des chiffres en 500 millions et 1,5 milliards.
Donc si chaque français s'acquitter d'une redevance (*) d'environs 20€, le secteur de la musique serait largement financer. (publicités, fabrication des disques, plateforme internet légal, etc ont d'ailleurs un coût qui disparaitrez).
J'aimerai bien entendre un contre argument...
J'imagine que se privé de 0,05% du PIB ne serait pas une énorme pertes. Des emplois seraient perdu (un de plus un de moins en même temps) mais pourrait être compensé de bien des manières.


(*) ouais ouais encore une taxe :p

1) Ce n'est pas d'attraper quelques petits poissons qui sauvera les industries artistiques tandis que les gros requins continueront à sévir.

2) La "canne à pêche" est totalement "pourrave", comme disent les d'jeuns. Sur quoi se basent-ils pour essayer de choper les contrevenants ? Sur les adresses IP.

Or n'importe qui un tant soit peu informé sait que les adresses IP ne sont pas fiables, qu'on peut les bidouiller pour en faire apparaître une autre que la sienne. Il a par exemple été démontré qu'on pouvait faire accuser une imprimante réseau de téléchargement illégal. Et apparemment, c'est à la portée du premier venu.

Autre exemple : tu as une connexion wi-fi et ton voisin pirate ta connexion et s'en sert pour télécharger illégalement. Si ce téléchargement illégal est repéré, c'est toi qui paraît et c'est à toi de prouver que tu n'as pas fait ce téléchargement.

Sinon pour télécharger illégalement avec le wi-fi, il suffit d'utiliser les connexions wi-fi mis à ta disposition (souvent gratuitement) dans certains lieux publics. Ni vu, ni connu, j' t'embrouille. Et ça, c'est vraiment à la portée du premier venu.

3) Des petits malins se sont joués sans peine des protections mis par Apple et d'autres sur les oeuvres vendues légalement (DRM). Ils se joueront tout autant des mouchards qu'on veut te forcer à installer sur ton ordinateur soit disant pour te protéger (la bonne blague !).

4) Le (rare) quidam qui se fera pincer pourra toujours dire qu'il n'a pas reçu les mails d'avertissement (même si ce n'est pas vrai) et l'Hadopitre ne pourra jamais prouver le contraire étant donné que les mails ne sont pas envoyés en recommandé AR.

5) Sur les redevances, je signale qu'elles existent déjà : il y avait déjà une taxe pour copie privée sur les disques durs et autres supports pouvant héberger des oeuvres. Et elles existent toujours.


Donc en résumé, on est en train de claquer des millions pour rien, sauf essayer de te fliquer.


Quant à l'industrie du disque, elle s'est gobergée pendant des années sur le dos des con-sommateurs, en continuant à faire payer à prix d'or le changement de support - ce qui lui a aussi permis au passage de recycler les vieilles merdes qu'elle fourguait avec l'ancien support - alors que le dit support était rentabilisé depuis belle lurette.

Mais avec Internet, le con-sommateur est devenu moins con et est moins enclin à se faire plumer par l'industrie du disque qui continue à lui fourguer les mêmes merdes commerciales. Et ça, c'est pas un mal.

Mais l'industrie du disque n'a pas su s'adapter et voudrait continuer à plumer le con-sommateur en toute tranquillité.
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Bachelier



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mer 19 Jan 2011 - 22:42

Pas besoin d'essayer de me convaincre que la loi Hadopi est une loi à la con, c'est déjà fait Wink

J'exposais juste le point de vue. 1 000 gros requins font moins perdre qu'un million de poissons Wink


Pour ce qui est de l'adresse ip, on est plus à ça prêt hein. Que leur loi soit bancale, leur email non lu ou autre, ils te mettront une amende s'ils veulent. Si tu veut payer un avocat, c'est à toi de voir. C'est injuste, mais c'est pas la plus révoltante des injustices.

Ce que je prône c'est en gros de jarter les majors, ou du moins, de changer en profondeur leur fonctionnement Au lieu qu'ils se gavent sur les cd et sur les taxes contre le piratage, faire en sorte qu'ils fassent juste leur boulot (devenir un service public ?): repéré les artistes, les aider à enregistrer, et les faire connaitre ainsi que de partager les neuros récupéré par les taxes parmi les artistes les mieux aimés.


Amis bisounours, bonsoir !
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signora



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Mer 19 Jan 2011 - 22:52

C'est ça bonsoir et si tu n'es pas capable d'être correct abstiens-toi de venir discuter ici.
Les bisounours te saluent bien !
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democ-soc



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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Jeu 20 Jan 2011 - 0:27

libre a écrit:
1) Ce n'est pas d'attraper quelques petits poissons qui sauvera les industries artistiques tandis que les gros requins continueront à sévir.
2) La "canne à pêche" est totalement "pourrave", comme disent les d'jeuns. Sur quoi se basent-ils pour essayer de choper les contrevenants ? Sur les adresses IP.
Or n'importe qui un tant soit peu informé sait que les adresses IP ne sont pas fiables, qu'on peut les bidouiller pour en faire apparaître une autre que la sienne. Il a par exemple été démontré qu'on pouvait faire accuser une imprimante réseau de téléchargement illégal. Et apparemment, c'est à la portée du premier venu.
Autre exemple : tu as une connexion wi-fi et ton voisin pirate ta connexion et s'en sert pour télécharger illégalement. Si ce téléchargement illégal est repéré, c'est toi qui paraît et c'est à toi de prouver que tu n'as pas fait ce téléchargement.
Sinon pour télécharger illégalement avec le wi-fi, il suffit d'utiliser les connexions wi-fi mis à ta disposition (souvent gratuitement) dans certains lieux publics. Ni vu, ni connu, j' t'embrouille. Et ça, c'est vraiment à la portée du premier venu.
3) Des petits malins se sont joués sans peine des protections mis par Apple et d'autres sur les oeuvres vendues légalement (DRM). Ils se joueront tout autant des mouchards qu'on veut te forcer à installer sur ton ordinateur soit disant pour te protéger (la bonne blague !).
4) Le (rare) quidam qui se fera pincer pourra toujours dire qu'il n'a pas reçu les mails d'avertissement (même si ce n'est pas vrai) et l'Hadopitre ne pourra jamais prouver le contraire étant donné que les mails ne sont pas envoyés en recommandé AR.
5) Sur les redevances, je signale qu'elles existent déjà : il y avait déjà une taxe pour copie privée sur les disques durs et autres supports pouvant héberger des oeuvres. Et elles existent toujours.
1-comme ca a deja été dit, 10 millions de petits poissons, ca pese plus lourd que 10000 baleines
2-Usurper une adresse IP a la portée du 1er venu, j'attends que tu me dises comment on fait: ca m'interesse.
Quant au wifi public, bonjour le debit. Quand je vois deja la misere pour afficher une page web, telecharger un film de 700Mo j'aime mieux ne pas essayer.
3-la je suis d'accord: les protections - DRM et autres - rien ne tient, c'est une bataille perdue d'avance.
4-le mail c'est du vent, de l'informatif. la lettre recommandée, c'est elle qui legalement annonce les choses serieuses et celle la pas facile de dire qu'on l'a pas recu.
5-Et oui. le lobby des industriels de la culture est puissant...

Je maintiens que cette loi est faite pour eviter le piratage de masse.
Que quelques milliers d'initiés telechargent illégalement, l'Etat s'en fiche. Ce qui compte pour lui c'est que Mme Michu n'en soit plus capable. Et la, je maintiens aussi: les des sont loin d'etre jetés.
voir ici un avis eclairé sur la question, et un scenario catastrophe

De facon plus generale, evitons de prendre ce gouvernement et les lobbys qu'il sert pour des c*ns.
ces gens ont du pouvoir, de l'argent, et des moyens. La façon dont ils ont pourri le contenu d'Emule avant meme hadopi, ou mis KO le site de piratebay, c'est un signe que ce ne sont ni des guignols, ni des enfants de coeur.
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MessageSujet: Re: Hadopi : Le piratage favoriserait l'économie   Aujourd'hui à 9:48

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