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 Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??

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la chambre bleue

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MessageSujet: Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??   Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? Icon_minitimeMer 18 Mar 2009 - 19:50

Aujourd'hui sur France 3 Alpes...

Le présentateur semble surpris de la victoire aussi facile d'Annecy pour être la candidate officielle de la France pour les JO de 2018 !!

En effet, alors que tout les spécialistes, y compris les milieux dits autorisés pensaient que Grenoble tenait largement la corde, la ville a fini 3ème des candidats à l'issue du vote du comité olympique national !! Michel Destot maire socialiste de Grenoble ne cachait pas sa déception mais pas non plus ses sentiments sur une éventuelle "préparation" à l'avance...

Il est vrai que le comité de soutien de la ville d'Annecy est venu très tôt au siège du comité olympique français. Etait ce pour remercier celui-ci ???C'était bien 3 heures avant la déclaration du résultat qui donnait Annecy gagnante à une large majorité... devant Nice !!!

Amusant, non ??
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Floran

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MessageSujet: Re: Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??   Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? Icon_minitimeJeu 19 Mar 2009 - 11:42

Il y a toujours des déceptions et que l'on sort vite des arguments faciles et un peu populistes.

Souhaitons bon courage au gagnant. Smile
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johanono

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MessageSujet: Re: Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??   Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? Icon_minitimeJeu 19 Mar 2009 - 13:03

Il y avait quatre candidats. Forcément, le choix du CNOSF allait faire trois déçus. Alors bien sûr, du côté des recalés, on pourra toujours ressortir la thèse du complot ou des manoeuvres politiques. C'est bien pratique.

Pourtant, si le dossier de Grenoble était bon, celui d'Annecy l'était tout autant. Surtout, il était davantage axé sur l'environnement et mettait en avant les sites prestigieux de Chamonix et du Mont-Blanc. Et puis Grenoble a déjà eu les jeux. Alors autant laisser la place à une autre ville.

Certains ne pourront probablement pas s'empêcher d'imaginer des manoeuvres de la part de Sarkozy. Pourtant, rappelons quand même que le maire de Nice, Christian Estrosi, est un proche de Sarkozy. Si Sarkozy avait fait pression, cela aurait probablement été en faveur de Nice.

Une question que l'on doit se poser est : au-delà de la qualité intrinsèque du dossier, quelle ville française a le plus de chances de s'imposer face aux candidates étrangères que sont Munich et Pyeongchang ? De ce point de vue, on peut penser que Nice, avec sa puissance économique, sa capacité hôtelière, ses casinos et Monaco à proximité, aurait peut-être eu plus de chances.
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la chambre bleue

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MessageSujet: Re: Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??   Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? Icon_minitimeJeu 19 Mar 2009 - 20:01

Annecy, c'est surtout Monsieur le Président de l'Assemblée Nationale, en personne, il ne faudrait peut-être ne pas l'oublier !!

Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? .accoyer_s

N'oublions pas, non plus, que si Annecy est à un jet de pierre des banques genevoises, ce n'est pas le cas des pistes de ski qui sont deux fois plus éloignées du centre que celles de Grenoble ou d'Albertville...

A tout bien considérer, le choix de Nice n'était pas pire ( en fonction de la capacité d'accueil )

Entre Annecy et ses stations, il n'y a aucune route digne de ce nom ni infrastructures, : il va falloir tout construire, bouziller la nature, alors que les projets de Grenoble et Pelvoux présentaient un bilan écologique bien plus raisonnable !!

Il ne s'agit pas de défendre une chapelle plus qu'une autre, il s'agit de dénoncer une magouille et je suis étonné que le forum du MODEM ne s'y intéresse pas plus !!!
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johanono

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MessageSujet: Re: Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??   Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 0:16

la chambre bleue a écrit:
Annecy, c'est surtout Monsieur le Président de l'Assemblée Nationale, en personne, il ne faudrait peut-être ne pas l'oublier !!

Qui est plutôt un chiraquien qu'un sarkozyste.

Citation :
Entre Annecy et ses stations, il n'y a aucune route digne de ce nom ni infrastructures, : il va falloir tout construire, bouziller la nature, alors que les projets de Grenoble et Pelvoux présentaient un bilan écologique bien plus raisonnable !!

Le fanatisme pro Grenoble ne doit pas te conduire à raconter n'importe quoi. D'Annecy à Chamonix, il y a une belle autoroute (A40 puis A41) qui traverse la vallée du Mont-Blanc. En revanche, je cherche encore l'autoroute qui relie Grenoble à l'Alpe-d'Huez, aux Deux-Alpes ou à Villard-de-Lans.
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Floran

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MessageSujet: Re: Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??   Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 10:59

la chambre bleue a écrit:

N'oublions pas, non plus, que si Annecy est à un jet de pierre des banques genevoises,
Ah oui face à cet argument de taille c'est sûr...
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johanono

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MessageSujet: Re: Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??   Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 12:56

Et Nice est à un jet de pierre des banques et des casinos monégasques. Nice et Annecy ont donc toutes les deux un avantage que n'a pas Grenoble.

De telles considérations peuvent paraître hors sujet, mais pourtant, on sait bien qu'il y a une dimension économique très importante dans l'organisation des JO. Il faut qu'une candidature soit viable économiquement. Et de ce fait, la proximité de Genève ou de Monaco peut être un atout.
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MessageSujet: Re: Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??   Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 15:56

N'importe quoi les gars faut arrêter. La jet-set n'est pas très JO.

Et la proximité avec les banques,là c'est le plaisir d'écrire n'importe quoi.

On nage en plein complot dans deux minutes on va lire les complots Bilber et Cie...
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MessageSujet: Re: Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??   Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 18:09

Floran a écrit:
N'importe quoi les gars faut arrêter. La jet-set n'est pas très JO.

Et la proximité avec les banques,là c'est le plaisir d'écrire n'importe quoi.

On nage en plein complot dans deux minutes on va lire les complots Bilber et Cie...

Ce qui est vrai :
- les principales stations pour Annecy ( Porte du Soleil et Mont-Blanc ) seront situées à plus de 100 km de la ville centre donc obligation de deux villages olympiques. A Grenoble, il n'y avait aucune station à plus de 80 km et la possibilité d'un tram-train totalement impossible pour le cas d' Annecy !!
- A Annecy, pas de liaison autoroutières entre les stations et la ville centre comme pour Albertville. ( impossible à créer aussi, d'ailleurs )
- Obligation de tout créer à la différence de Grenoble et de Pelvoux ( A Grenoble il y a déjà deux patinoires et à Pelvoux, possibilité d'utiliser les infrastructures de Bardonecchia )

IL N'YA PAS D'AEROPORT digne de ce nom à Annecy : obligation de passer à Genève qui va "offrir" également son infrastructure hotelière...( il va falloir aligner les francs suisses... qu'est ce que cela va rapporter à la France ?? )

- Aucune infrastructure de transport interne digne de ce nom à Annecy.

Alors Floran, informez vous avant de me contredire de façon déplaisante !
!
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MessageSujet: Re: Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??   Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 19:46

la chambre bleue a écrit:
Ce qui est vrai :
- les principales stations pour Annecy ( Porte du Soleil et Mont-Blanc ) seront situées à plus de 100 km de la ville centre donc obligation de deux villages olympiques. A Grenoble, il n'y avait aucune station à plus de 80 km et la possibilité d'un tram-train totalement impossible pour le cas d' Annecy !!

En effet, les sites des différentes épreuves seront organisés autour de deux poles principaux : Annecy d'une part, le Mont-Blanc d'autre part. Du coup, il est prévu deux petits villages olympiques. Ce n'est pas un problème : deux villages olympiques de taille moyenne ne coûtent pas plus cher qu'un gros village olympique.

Surtout, à l'intérieur de chaque pole, les sites seront regroupés dans un périmètre assez compact autour du village olympique, ce qui réduit les déplacements (30 minutes maxi entre chaque site et son village olympique et la gare SNCF la plus proche). Avec un seul village olympique et des sites jusqu'à 80 km autour de ce village, les besoins de transports sont au contraire accrus.

Citation :
- A Annecy, pas de liaison autoroutières entre les stations et la ville centre comme pour Albertville. ( impossible à créer aussi, d'ailleurs )

Faux. L'A40/A41 existe déjà, reliant Annecy à Genève et à la vallée du Mont-Blanc.

Il y a également une ligne ferroviaire entre Annecy et Saint-Gervais, via la Roche-sur-Foron, Bonneville, Cluses et Sallanches. Cette ligne est d'ailleurs desservie par le TGV. Il est également question de créer sur cette ligne un "train des Jeux" reliant les deux villages olympiques.

Citation :
- Obligation de tout créer à la différence de Grenoble et de Pelvoux ( A Grenoble il y a déjà deux patinoires et à Pelvoux, possibilité d'utiliser les infrastructures de Bardonecchia )

Faux. La majorité des épreuves de coupe du monde de ski (alpin ou nordique) organisées en France le sont dans le département de Haute-Savoie. Dans les stations de ski de Haute-Savoie, les structures, le savoir-faire et la capacité d'accueil existent déjà. 70 % des sites de compétitions et 100 % des hébergements prévus existent déjà. Les principaux axes de transports prévus (autoroutes, voies ferrées et aéroports) existent déjà également.

On ne peut pas forcément en dire autant de Chamrousse, des Deux-Alpes ou de Villard-de-Lans.

Et puis, tu reproches à Annecy de vouloir se servir d'un aéroport suisse, mais tu soutiens que Pelvoux a l'avantage de pouvoir se servir d'infrastructures italiennes. Contradiction...

Citation :
IL N'YA PAS D'AEROPORT digne de ce nom à Annecy : obligation de passer à Genève qui va "offrir" également son infrastructure hotelière...( il va falloir aligner les francs suisses... qu'est ce que cela va rapporter à la France ?? )

L'aéroport de Genève se situe à une petite cinquantaine de km d'Annecy, et Genève et Annecy sont reliées par autoroute.

Quant à l'aéroport de Grenoble, il porte peut-être le nom de Grenoble, mais il se situe aussi à une cinquantaine de km de la ville de Grenoble, qui plus est au nord-ouest, c'est-à-dire à l'opposé de stations de ski.

Citation :
- Aucune infrastructure de transport interne digne de ce nom à Annecy.

Affirmation gratuite. Il y a des lignes de bus à Annecy. Moins qu'à Grenoble, certes, mais c'est logique, la ville est moins grande.

Dans son rapport d'évaluation, le CNOSF a dit que les deux dossier d'Annecy et de Grenoble se tenaient, qu'ils étaient devant celui de Nice, celui de Pelvoux étant tout simplement jugé insuffisant. Donc le choix d'Annecy et celui de Grenoble étaient tout aussi logiques l'un que l'autre.
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MessageSujet: Re: Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??   Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? Icon_minitimeVen 20 Mar 2009 - 21:38

Mais pourquoi raconter des histoires puisque tout peut être vérifié sur une carte !!

La distance exacte entre la place de la Bastille de Grenoble et l'aérogare de St Etienne de St Geoirs est de 38.5 km avec une voie rapide et une autoroute sans aucun feu, ni obstacle ! La distance Annecy-Aéroport est supérieure de 20 km et nécessite de passer une douane et de traverser une agglomération entière !! !!

Depuis l'aéroport de Grenoble pour rejoindre Les sites de ski de Fond du Vercors, pas besoin de passer par Grenoble, il y aura une nouvelle sortie ouverte au nord de Grenoble avant 2010 ( travaux en cours ) sans un feu tricolore !!

Pour aller à Chamrousse et l'Alpe d'Huez, autoroute et voies rapides existent depuis des années ( toutes les déviations ont été établies et la dernière, celle de Bourg d'Oisans depuis 2008 )

L'autoroute Genève-Mont-Blanc, déjà bien saturé, présente, quand on regarde une carte un sérieux détour quand on vient d'Annecy, alors qu'une route existe en passant par Mégeve mais absolument pas aménageable
Lorsqu'on est au centre de Grenoble ( parc du jardin de ville ), on peut voir les piste de ski de Chamrousse et le plateau du Vercors : RIEN DE TEL A ANNECY !!
La distance en vol d'oiseau de Grenoble au plateau du Vercors ( St Nizier ) est de 8 km !! et jusqu'au plateau de Chamrousse de 13 km !! Deux téléphériques peuvent donc être installés, sans problème !!

Grenoble était une solution écologique, économique sans pareil pour une ville ouvrière !!
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MessageSujet: Re: Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??   Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 10:04

la chambre bleue a écrit:
Floran a écrit:
N'importe quoi les gars faut arrêter. La jet-set n'est pas très JO.

Et la proximité avec les banques,là c'est le plaisir d'écrire n'importe quoi.

On nage en plein complot dans deux minutes on va lire les complots Bilber et Cie...

Ce qui est vrai :
- les principales stations pour Annecy ( Porte du Soleil et Mont-Blanc ) seront situées à plus de 100 km de la ville centre donc obligation de deux villages olympiques. A Grenoble, il n'y avait aucune station à plus de 80 km et la possibilité d'un tram-train totalement impossible pour le cas d' Annecy !!
- A Annecy, pas de liaison autoroutières entre les stations et la ville centre comme pour Albertville. ( impossible à créer aussi, d'ailleurs )
- Obligation de tout créer à la différence de Grenoble et de Pelvoux ( A Grenoble il y a déjà deux patinoires et à Pelvoux, possibilité d'utiliser les infrastructures de Bardonecchia )

IL N'YA PAS D'AEROPORT digne de ce nom à Annecy : obligation de passer à Genève qui va "offrir" également son infrastructure hotelière...( il va falloir aligner les francs suisses... qu'est ce que cela va rapporter à la France ?? )

- Aucune infrastructure de transport interne digne de ce nom à Annecy.

Alors Floran, informez vous avant de me contredire de façon déplaisante !
!
Alors la chambre bleue, apprenez à lire avant d'écrire. Votre argumentation n'a aucun rapport avec mes propos. Ais-je parler des infrastructures, non.
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MessageSujet: Re: Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??   Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 13:41

la chambre bleue a écrit:
Mais pourquoi raconter des histoires puisque tout peut être vérifié sur une carte !!

La distance exacte entre la place de la Bastille de Grenoble et l'aérogare de St Etienne de St Geoirs est de 38.5 km avec une voie rapide et une autoroute sans aucun feu, ni obstacle ! La distance Annecy-Aéroport est supérieure de 20 km et nécessite de passer une douane et de traverser une agglomération entière !! !!

Depuis l'aéroport de Grenoble pour rejoindre Les sites de ski de Fond du Vercors, pas besoin de passer par Grenoble, il y aura une nouvelle sortie ouverte au nord de Grenoble avant 2010 ( travaux en cours ) sans un feu tricolore !!

Pour aller à Chamrousse et l'Alpe d'Huez, autoroute et voies rapides existent depuis des années ( toutes les déviations ont été établies et la dernière, celle de Bourg d'Oisans depuis 2008 )

L'autoroute Genève-Mont-Blanc, déjà bien saturé, présente, quand on regarde une carte un sérieux détour quand on vient d'Annecy, alors qu'une route existe en passant par Mégeve mais absolument pas aménageable
Lorsqu'on est au centre de Grenoble ( parc du jardin de ville ), on peut voir les piste de ski de Chamrousse et le plateau du Vercors : RIEN DE TEL A ANNECY !!
La distance en vol d'oiseau de Grenoble au plateau du Vercors ( St Nizier ) est de 8 km !! et jusqu'au plateau de Chamrousse de 13 km !! Deux téléphériques peuvent donc être installés, sans problème !!

Grenoble était une solution écologique, économique sans pareil pour une ville ouvrière !!

Les voies rapides pour aller à Chamrousse et au Bourg d'Oisans, j'ai beau chercher sur ma carte Michelin, je ne les trouve pas. Des routes à deux voies, mais pas de quatre voies. Alors qu'il y a de l'autoroute tout du long entre Annecy et le pied des stations de ski.

Quant à l'idée de construire une rocade et un téléphérique, elle est bien la preuve que toutes les infrastructures n'existent pas encore à Grenoble, contrairement à Annecy.

Et encore une fois, à partir du moment où les sites sont répartis en deux poles avec un village olympique pour chaque pole, cela n'a aucun sens de mesurer la distance entre la ville centre et les stations de ski. Ce qui compte, c'est la proximité entre chaque site et son village olympique, et de ce point de vue, Annecy fait mieux.
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MessageSujet: Re: Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??   Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 14:32

En même temps;, s'il y avait vraiment eut un "vol" on en parlerait plus. Là, ceux sont les battus qui râlent.
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MessageSujet: Re: Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??   Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 14:40

D'un autre côté, il est rare que ce soient les gagnants qui se plaignent... Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? 435348
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MessageSujet: Re: Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??   Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? Icon_minitimeLun 23 Mar 2009 - 17:52

Jean-Luc a écrit:
D'un autre côté, il est rare que ce soient les gagnants qui se plaignent... Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? 435348

C'est pas faux ! (Foutu J-L et sa logique implacable).
Quoique les londoniens aujourd'hui se plaignent d'avoir gagné les JO. Smile
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MessageSujet: Re: Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ??   Grenoble écartée des JO 2018 ! Coup politique ?? Icon_minitime

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